元素法师insane非S/L心得记录（9周目，41级挂在兽人孵化基地5层，又是刺客大师- -）

Ulysess444

Disruption Shield 累积的吸收量在每次开关时都会重置，而且这不是伤害返还，相当于一个位置固定的持续性魔法，只要离开效果区就不再受到伤害。

传送类技能需要计算命中，即使第一次也不是一定成功（不包括传自己，也就是传自己一定能命中），使用攻方的s.power作命中，守方的s.save和额外抗性之和作回避，每次成功受到此类技能影响增加的抗性值为攻方s.power的0.3倍（自己传自己不增加额外抗性）。

Ulysess444

那2个随机遭遇的迷宫怎么能错过呢，就算不打算完成任务至少也可以进去练练级捡捡东西嘛

plgatc

Ulysess444 发表于 2012-1-24 01:18
Disruption Shield 累积的吸收量在每次开关时都会重置，而且这不是伤害返还，相当于一个位置固定的持续性魔 ...

你说的好象是老版本的情况，我现在的37奥术风暴是会跟着人动的……

终于明白传送是怎么鉴定的，以后根据sp和ss就可以估算成功率，感谢！

黑暗墓穴风险太大我是肯定不去的，救商人的有以下问题影响安定性：贼王的暗影步，挖洞的话，又有传送技能可以把你传出去
这两个可以进去练级吗，发现情况不对怎么出来？

Ulysess444

难道不能用回城杖？我确实没这么干过，但我觉得没理由不能用吧。

Ulysess444

arcane storm 的问题是我看漏了，确实有跟随的代码

plgatc

Ulysess444 发表于 2012-1-24 14:26
arcane storm 的问题是我看漏了，确实有跟随的代码

难不成你一边看代码一边玩？

Ulysess444

现在已经不玩了，感兴趣这个游戏的原因有2个，首先是被某些人宣传为高度依靠战略战术的游戏，然后就是全脚本驱动的游戏引擎，给它写mod应该挺有意思的。但玩过后却发现战略战术其实是次要的人品才是最重要的，我一向讨厌这种游戏，更糟糕的是，看过代码后，我已经不想mod了，这代码写的也太烂了。

plgatc

Ulysess444 发表于 2012-1-24 15:01
现在已经不玩了，感兴趣这个游戏的原因有2个，首先是被某些人宣传为高度依靠战略战术的游戏，然后就是全脚 ...

战略战术很重要啊，那些人乱说的你千万别信，他们是在为自己依靠人品的糟糕战术找借口，他们是绝对不会承认自己战术本来就是有问题，或本来就是依靠人品的。
你看我死的那几次，哪次不是自己的失误。

lorddanny

支持   大法是很好玩的

plgatc

halfling ruin又丢了两条命，详情我不想说了，究其根本原因，还是没养成使用大法必须的思维定势。
1、提前做好完善的侦查（赔1条命，黑龙那次，不过这个还可以原谅）
2、必须在有护盾的情况下战斗（赔2条命）
3、绝对不能顶着近身的近战打（赔2条命，其中1条同时满足情况2）
4、任何时候不能勉强顶,非顶不可的时候，必须能够准确计算对方的全部输出，否则先逃走（还没因这原因死过,只有daikara巨人boss硬顶过一次）
5、对自己的技能要完全熟悉（赔2条命）
这就是6条命的根本原因，跟运气完全无关，全是自己失误……
这游戏的确是充满了随机因素，正因为如此完善的策略和战术才显得重要，好的策略和战术就是能战胜游戏本身随机性的战术。
如果在制定策略的时候就根本没有把游戏中各种随机因素和突发情况纳入考虑，那死了就请反省自己的策略战术，而不要怪人品和游戏。

最后补充一个实际案例：经过各种分析预判后对该堆怪放弃不打，当然，这种情况总会又有人冲过去被秒，然后抱怨：“游戏竟然把5个射手生成到了一起，我被瞬秒了！没有任何办法，就是人品差。”





此行最大的收获是找到了加速符。现在只有单命闯dreadfell了，先把混乱免疫的装备全找来穿上，自己之前找到的有两件，总共21%，再去每个城镇找，现在全部40%，还有一件衣服15%，因力量差几点只有下次升级再穿。
总共只有55%免疫是不是就是去dreadfell赌人品呢，绝对不是，详细的策略到时候再细讲吧。

Ulysess444

plgatc 发表于 2012-1-24 15:06
战略战术很重要啊，那些人乱说的你千万别信，他们是在为自己依靠人品的糟糕战术找借口，他们是绝对不会承 ...

这是我自己的感觉。
这个游戏绝大部分职业的战略战术都需要一定的基础装备，换一种说法就是没有这些基础装备绝大部分战略战术都难以实行，但是要得到这些基础装备的难度实在有点大，因为这不是靠其它战略战术或者说智商能够解决的，唯一的解决方案是运气。再进一步，即使万事俱备，可以实行的战略战术却十分有限，整个游戏过程千篇一律，和无脑点鼠标游戏其实差不多，只不过这个操作过程比较复杂，恐怕还不如那些呢。并不是随机性越大就越好，而且随机性需要有足够的取样才能称作随机，这个游戏提供给玩家的取样数不但太少而且几乎是完全失控的，各种属性太多（敌人的还几乎是全随机）导致规则过于复杂，同时在深层的战略战术思想方面提供的自由度又太低了。回合制游戏有自身的特殊性，好的回合制游戏的规则都是简单明了的，复杂的高自由度的部分在游戏的其他地方，应该是战略战术决定哪些道具在何时用在何处，而不是反过来，可以对道具进行限制，但如果因此对“游戏过程”产生了极大的限制就太失败了，也就是常说的游戏性。最近看了diablo3延期的新闻，本来我是很不看好之前那个版本的，现在又重新有了点信心，那才是符合我期望的想法。

plgatc

Ulysess444 发表于 2012-1-24 16:14
这是我自己的感觉。
这个游戏绝大部分职业的战略战术都需要一定的基础装备，换一种说法就是没有这些基础 ...

你说的基础装备指什么？对我而言，基础装备就是回城杖、铲子、楼梯口，基本符文，以及该等级下的正常武器和衣服。
我玩了这么久20多级才拿到加速符的情况是第一次遇见，但也没因为这死过，最多也就丢了2个可能有加速能成功的护送。
如果某种战术依赖于上述之外的更特殊装备，那我敢肯定是有问题的战术。

至于“战略战术却十分有限”这句话，我就更不能理解了，这游戏里哪怕是一个技能，如潜行、传送等，都可以开发出非常多的战术打法，而且还不敢说潜力就用尽了。
“整个游戏过程千篇一律”，整个过程因为随机因素存在，不同的地形、怪物种类、站位……等非常多的因素使得每次战斗都要合理根据具体情况来决定战术，如果真的是把它当作“无脑点鼠标游戏”，我估计都没法出困难初始迷宫。
随着游戏的进行，人物和怪物的能力提升也并不仅仅是增加血、攻击、防御那么简单，更多的是足以改变战斗方式和战略考量的能力提升。
比如对付前期怪物掌握好地形就能赢，但后期又会出现隐身、穿墙、召唤、传送等能打破这种战术的能力。

“应该是战略战术决定哪些道具在何时用在何处，而不是反过来”我觉得这句才是问题的关键，也是你无法适应这个游戏的根本原因。你所希望的是任何时候自己都处于最理想的状态，然后再去对抗随机和困难的敌人和环境，而这类游戏的乐趣却不仅限于此，而是不管自己处于何种状态，面对何种情况，都要规划出最优化的策略，来取得尽可能好的结果。真实的人生不也是如此吗？

plgatc

攻略无关内容，已删

plgatc

在开始dreadfell之旅前，先转一段我在其他帖子里关于insane的dreadfell论述：

dreadfall不像想的那么可怕，关键是要有足够了解：
一、高混乱免疫是基本条件，我映像中89%抗性在探索过程中只中过1次，但要排除开硬打的楼梯口攻坚战。
二、第一步都是楼梯口攻防战，我始终怀疑照明灯会唤醒附近的怪物，但无法证实，不过下楼后要立马观察所在地图的位置，如果不再中央，而且所在房间和四周的连通性不够强，那么探出地形就可以逐步探索了，简单的地形不用那么紧张，复杂的才需要仔细侦查。但是要是楼梯口位于地图中央，且房间四通八达，那么恭喜你，马上做好迎接亡灵大军的准备。

死守楼梯口有这么几点好处：
1、当然是楼梯口重要的战略意义
2、可以每次下来只秒掉1个即可
3、可以无视stun和confuse，外加伤害减免：为什么？下来可以直接打开加速符文和物理狂暴，只留解精神后手解混乱，而且就算中了还是能使用楼梯口

如果守住了，本层至少一半以上的怪物就被消灭了，如果不行，在楼梯口聚集了太多怪物后使用传送，落地立马回城，然后开始清理已经空了的四周。更好的是，楼梯口的怪物会向你所在位置追来，而他们赶到时回城就正好到时间了，下次来楼梯口已空，就可以按原计划扩张了。

三、扩张阶段
这里有很重要的一点：用好锄头，既然有照明灯，等于开图在打，千万别按随机地形给你的方式探索，而是要按自己规划的，最有利最安全的顺序来。
比如一个房间离楼梯口很近，但没有通道，挖开并进去清理。这样又增加了安全区域的面积。有的房间和地形，情况复杂，那么就先清理周围的简单部分，把这块孤立开，最后处理。
挖通道任何时候都挖成之字而不是直线是个好习惯。

至于害怕的一次遇到太多怪，这有一个窍门：dreadfall里怪物最密集的来源是哪些monster pit，就是一个四方形的不大房间，里面挤满了怪物。
如果你在外面遇到了大群同种类怪，那么肯定是来自门已开的pit，门未开的pit你不去主动开怪物是绝对不会出来的。
因此，这些怪物肯定是来自同一方向，而且按照之前讲的扩张顺序，你的背后肯定是最安全的大后方，因此利用好地形，不会有太大威胁。

四、收尾阶段
就是解决门未开的monster pit或vault

我不支持把所有安全都寄托在靠眼的方法，这样既累又容易有漏洞失误，当然眼有的话肯定是要用的，但一定只占战术规划里的一小地方，而且该策略也要包容到眼没探到的情况。

楼梯口、锄头、回城杖，是这游戏的三神器，这三样如何使用基本可以反映一个人的水平。

plgatc

这里对原来的论述补充总结下：
第一层和第九层是最特别的层，第一层楼梯口处于半无效，要更加随机应变，并把无法使用出口的情况考虑到，第九层有boss
记住楼梯口可以让你无视confuse和stun，但是小心女妖，女妖可以把你传走

大法去dreadfell的一些考虑：
之前说过战士不能只考虑用眼开道，那是因为战士并不一定有眼睛，一级眼睛的能力也很有限，所以不能基于眼制定战术，但大法，一定是眼睛开道的。
混乱抗性只堆到55%是最大的隐患，因此楼梯口就更显得重要，为了增强楼梯口的攻坚能力，接下来加点会对电系的伤害法术更加侧重。
不得已放弃楼梯口，天也不会塌，首先要准备多种传送方式，除了技能大小跳外，还要备其他传送手段。同时仍然要使用好眼睛，直到传送到理想地点，或拖够回城时间

只要把楼梯口附近占领，推进时混乱怪就不那么可怕了，因为一切可以由自己来决定怎么玩。

plgatc

第一层，下去就是个护送，当然几轮后护送就挂了。
下去后的步骤：瞬发眼、护盾，种族加速、加速符、相位盾对血最多的怪放，要保留的是狂暴符文。抽两下后打开回魔。
burning star我真的怕唤醒怪物不敢先手用，守住入口再说吧。

魔法护盾等资源不够，或狂暴以使用来解状态的话就不要恋战，回大地图休息好后再下来。
感觉大法比炼金轻松多了，一个是护盾更多，二是爆发力，炼金只有靠石化才能杀掉1、2个，然后就只能上去等石化冷却了……

守住了两波，确定安全后使用开图神器，没有得到这物品则要学习Vision技能，特此说明，别说我全靠这物品在打哈。

所在位置在地图右上角，所以楼梯口压力不大，现在根据地形做一规划：



之前的怪掉落的法杖是一根11次充能的传送法杖，我觉得那怪物是在玩无间。
需要休息的话是可以在当前层休息的，还可以检查是不是附近注意到你的怪物都消灭了，唯一的要点：站在绝对不会被先手的位置休息。
再杀敌的过程中统计了一下，能防混乱的wight大概需要四次魔法攻击才能杀死。










杀掉一个兽人冰法精英，清理掉pit后，发现有个潜行horror，自己还能传送，一不小心就可能被秒。因此直接使用大传送离开他的附近，并挖出上下两层出口的快捷通道，以后就不从那个方向走了。本层暂告一段落，接下来其他层没有值得一提的就不细讲。

这段时期加点是电抗性穿透和护盾强化

plgatc

第二层下楼就遇到一个dreadmaster和一个bashee，并且被混乱并传送离开楼梯口。
这里就无法给出一个模板一样的处理办法了，我只是把整个过程写下来供大家参考，根据具体情况要制定不同的战术：
1、首先观察传送落地点的情况：离楼梯口不远，且附近视线内没有其他怪物
2、混乱时间是11轮，比护盾只长1轮
3、首先做出第一个决定是先不使用狂暴符解混乱，以免逃离的时候再次混乱（其实两个狂暴都可以解精神，但是我总会留多个余地）
4、于是按空格等待,如果附近有怪物，也要分析威胁大小，威胁不大，可以打开加速符，争取靠鼠标使劲点地面跑到他们视线之外，因为你在他们面前出现的时间不到1轮，迟钝的未必会发现你
5、过程中来了一个食尸鬼，攻击力对我威胁不大，只是上了一种疾病。如果还来了其他厉害敌人，那么果断解了跑
6、护盾顶住了食尸鬼，两隐身的夹击，在没有护盾的最后一轮，魔力盾被激活（他们的攻击力都是可以估计的，毕竟打了这么多轮都没破护盾）
7、混乱一结束，立马用精神魔法双解治疗疾病，然后使用加速符逃回楼梯口
8、下来后由于已具备传送抗性，直接解决了两个隐身怪。

此战得出结论，两个狂暴，在可以混乱免疫前，最好是都可以解精神……混乱是真正的死神，比震慑还可怕。
每次上去休息都要祈祷1层的刺客horror别来，已成了心病，之后又顶着盾搜索过一遍还是找不到它，打算50级再来清理这层的两个vault（没盾都未必安全……）。

楼梯口攻占后就开始像之前一样扩张，已养成如下好习惯：被近战近身后，先用小传把他传走，在他再次出现前，自己也往相反方向走，这样就可把距离拉到最大。
再次遇到另一个temporal stalker（潜行horror）幸好它不是直接背刺我而是放了个失明符文，趁这机会我要研究下它有没有一击必杀我的实力。
结果是测试失败，在我给它上了相位盾后它耸了，自己解除了潜行，因此看不到3倍以上暴击伤害到底威力多大……但是收获如下图。



第二层有一个门已开的wight pit，这个是dreadfell最常见的pit之一，里面的所有wight全会防混乱，但是自己可以选择进攻的地形，使得他们没有任何机会连续对你放两次混乱。
最后值得一提的是又遇到一个随机怪物兽人召唤师，它本身很脆，但是由于insane的设定，招出的怪物哪怕小狗都有超强的攻击力，因此别给他们秒自己的机会。
真实的过程是这样的：开了种族加速和护盾进入它视野直接火焰震慑，然后他没做什么就被劈死了。

plgatc

右键还是比tab厉害，tab只能显示实际已用眼之类探到，但屏幕上未显示的怪物。

zjwzero

我觉得不是burning star的缘故，因为我也遇到了这种情况，我没有使用过burning star，但是我使用了深谋远虑，可是我乃预知未来，他们凭什么发觉我的深谋远虑呢，所以应该是只要A了某一个人，就会惊动一整层的人吧，虽然惊动了，但是没有你的视野也不太会来追踪你。。。

但是。。。37有过这种修改吗？

plgatc

经过一段时间思考，现在重新开个大法玩，与之前培养计划中的区别有：
1、种族换为普通人类，用多出的点增加一个护盾符
2、魔力盾优先点满
3、土系各技能1点

plgatc

完成trolllmire和nogos lair，5级前遇到会放酸雾会冲锋的小恶魔5人组死了一次，虽然一路眼也许可以避免，但是目前是Z键爱好者，这个结果也可以接受。

10级时就点开了风暴系，以前是火焰冲击控制，奥术射线、闪电、连闪作为输出手段，现在分析了下连锁闪电，高耗魔对前期的人物不太理想，因此改为先学闪电新星，威力虽小一点，但带眩晕，耗魔小得多。

目前是奥术射线和闪电满级作为主力输出，火焰冲击和闪电新星每个1、2级，作为控制，然后开始着手点满魔力盾。

可以预期，满级的魔力盾配合解精神和解物理的2狂暴符文，能够相对安全的清理完余下的4个初始迷宫。

plgatc

old forest1-4层和maze，最后能够全程Z的迷宫，maze这回我没有4格照明的灯，但是实际证明我的担心是多余的，5级的魔力盾可以完美防住盗贼的先手，之后的处理也比上次稳健得多，因此都没遇到危险情况。

用20级的大系点再增加了一个护盾，然后去杀光了derth的电元素（2次魔力射线就能把最大的杀死）。

plgatc

在hidden compound竟然死了一次，谁都会觉得难以置信，而且被秒杀，下面是数据记录：



一次闪电加一次近身攻击把没开护盾的我一轮打死，看起来没有任何问题，但真的没有任何问题吗？
发现没有，魔力盾几乎没有吸收伤害就被反激活了。

之前有次死亡时分析过魔力盾的长时吸收伤害特性，这次得补充的是魔力盾的反激活条件：
1、技能描述里的魔力值过低
2、伤害吸收达到某个限度，或是其他什么原因甚至是程序bug，可能在几乎满魔力的时候就反激活

由于2的存在，一是在没有激活魔力盾的战斗后，要关掉魔力盾重新打开，二是得想其它办法来保证安全性，而魔力盾只作为最后保险。
此次死亡的本质原因还是脑壳卡壳被人近身不开护盾符，既然靠人工总会出纰漏，有没有其它方式呢？我转而研究两个护盾符的自动触发模式（在护盾快捷方式上点右键弹出菜单即可设置），自动触发的条件是符文不在饱和状态，现在我的符文就只有两个护盾符，其它的是纹身。

结合1级的增强护盾，一个护盾持续时间大概9轮，符文的饱和时间是11轮，也就是说，3级的增强护盾就可以保证随时处于有护盾的状态，这在探索阶段是再好不过的事情，真要精密控制的时候可以关掉自动转手动释放。

plgatc

沙虫洞1-4层，没什么可说的，由于只有vision技能，而不像上次那样有开图灯，没有完全清空，只要找到向下的就往下。
5层boss战，稍微有点曲折，核心思想还是绝对不硬碰，利用传送和加速多次风筝，沙帮着埋掉boss一半血，自己再打掉一半血即可

之后去消灭old forest 5层的boss，这次比上次打得更轻松，原因是多了两个武器：电系的眩晕球和土系的击退。
开局带着护盾被先手冰封后别急着使用狂暴，等他过来冰封就快结束了，然后用加速退回到拐角，抢到先手震慑后就开始轮番打击，眩晕可以拖攻击技能冷却时间，而击退可以使他的冰风暴对自己构不成威胁。

第一轮打击他只剩下30%的血，用加速再后撤一次，大概10轮左右的距离，等震慑、护盾和回魔都休息10轮，然后boss刚好走到被先手的位置，再重复一遍上述过程就搞定。


技能上的主要变化有：
职业技能：
闪电新星满， 闪电球1级
土系各一点

通用技能：
传送满，护盾强化3级

接下来会在去dreadfell之前把连闪和相位盾尽量点高。

下面补充下土系技能的用法:
土系各技能都是1点即可：
1技能，加一些护甲，聊胜于无，魔法值够的话就打开吧
2技能，击退，这个和小传、大传一起构成了阶梯形的距离控制体系：
击退适用于对付不会冲锋的近战，可以使对方难以近身，我设置了左键点击敌人则自动释放。这技能可以在适用的时候节约小传。
小传可以把敌人传开，也可把自己传走，还可传护送，10多格的距离，局部战斗中位置控制专用。这技能可以在适用的时候节约大传。
大传和小传差不多但更不精确距离也更远，适用于让自己和对方长时间远距离的直接脱离战斗。
3技能，无cd远距离挖掘，神技，而且只能点一点- -，可以快速构造需要的地形，远距离挖掘也比锄头挖更安全，具体应用范围太广，这里不铺开讲。
4技能，石墙，只点一点的话作用基本就一个:最安全的方式临时脱离战斗5轮，大传毕竟还要求有安全的目的地，且必须长期脱离战斗。这个可以在战斗中直接给你一个喘息的机会，应用也是因地制宜，这里不举例。

有了土系技能，极大的丰富了大法的战术体系，同一情况下可出的牌就多起来了，因此至少每个1点。

plgatc

复仇之旅：
还记得初始迷宫rc夺了我两命的堕落者精英吗？本来打算悄悄完成这次复仇之行，毕竟高等级碾压初始迷宫不是什么值得夸耀的事，但是却发生了很多要说的事情：
1、那个vault对应的门里面还有一个堕落者精英，估计是预设好了的，因此以后rc的vault低等级的时候根本就不要去开
2、迷宫里掉地下的物品，出去后过一段时间就会消失，但是vault里的不会
3、猜猜一直失踪的燃烧之星在哪儿？没错，就在这个vault里……
4、3层boss又掉落了黑暗之灯，由于1格光照的原因我从来没用过，但是听人说有解混乱的能力，所以还是留在身上，以后去dreadfell的时候可以试试，总之多一个解混乱的手段总是好的。

不过使用物品能力需要1轮时间，那么被混乱了还能用这灯解混乱吗？望高手告知

04121435

INSANE...按Z...

plgatc

五层：

再次下楼杀掉附近的怪物后，站在楼梯口上休息，休息之后没有隐身怪赶到，那么整层应该就没有了。
隐身怪好像不吃火焰冲击，不过这技能真的是大法的必满技能，大部分法系和远程等都吃，吃了后攻击力、技能等都受限制，现在是见面就必放。

六层下去就看见一个精英骷髅射手，想都不想，直接把他传到地球的另一端，原因在来dreadfell之前已经分析过。另外下楼就在自己附近找个好点的位置瞬发放个眼也很重要，眼可比自己看的远多了。
没想到传送被抵抗，没关系，上去后下来再传，现在是51的sp对抗14+15=29的ss，成功几率很大。总共也就浪费一轮而已，不过时间在隐身怪赶到前都很宝贵。
另外下来前先打开加速，以免失误后被弓箭手定身。
意料之外的是第三次才成功，当时已有两次传送抗性叠加，但是我缩短了传送的距离，难道传送成功率还和距离有关？等下次再遇到它再做实验


我又一次死在了食尸鬼的疾病，在遭遇了吸血鬼的吸魔和食尸鬼的疾病后，得出结论：不管多厚的盾，也不要硬顶近战。天佑的后手3轮解状态也是能学必学。
在使用生命之血复活后，现在楼梯口已被围死，我坚持不到1轮，因此是时候考虑转移打游击了，毕竟只有dreadmaster一个是大威胁，女妖该来早来了。
先反复上下楼，用眼找到合适的转移地点后使用大传，大传前记得在dreadmaster身上点眼。
实践中发现之前的构想存在漏洞，因为没有展开远处的地形难以知道眼放在哪里，因此稍作调整，下来给dreadmaster点眼后就用传送魔杖随机跳（保留传送技能），然后开图，再开回城杖。

plgatc

杀光食尸鬼后，dreadmaster带着小弟干了回来，于是正式交锋，由于石墙的应用，我放弃了使用刷新魔杖放大招的计划，就一个一个用3cd来抽会更快。

jhero

支持!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

plgatc