幸好他不是红警，不是星际，不是魔兽，不是帝国，不是战锤，它是灰蛊。

888sunge · 发表于 2015-2-15 15:23

本帖最后由 888sunge 于 2015-2-15 15:25 编辑

这款rts的新游非常传统，和不少雷作一样，向他们暴雪爸爸致敬。虽然初玩感觉还行，但上手之后，就会对苍白又简陋的游戏核心无力吐槽。
于是，删了后，我上了论坛，发了这一贴，来总结一下这个雷作。但是，打到一半，我又默然了。
rts已死？不。只不过是当今或无良或无能商人当道，缺乏创新和认真。我始终期待会有一款像war3般横空出世的创新且精致的rts大作来复兴rts。
幸好，他不是红警，不是星际，不是魔兽，不是帝国，不是战锤，它是灰蛊，茫茫雷海中的一盏。

附：人族的阿尔法机甲把我惊了个呆，但是我突然就想怀旧一下，重温下红警3。

dkst · 发表于 2015-2-15 15:56

同意！！已删，无任何特色亮点，无任何深入研究兴趣。

CaiMM · 发表于 2015-2-15 20:28

hohohohoho

ann1700 · 发表于 2015-2-15 21:25

吼吼，还凑合吧，在这RTS缺乏的日子里，有一部解解馋小品也不错!

ff7ccuse · 发表于 2015-2-16 16:59

WAR3最大的创新就是更完善强大的地图编辑器，其他只是吸取了之前大量游戏(包括自家的星际1)的优点并且整合的比较严谨和平衡的优秀作品罢了，另外还继承了大菠萝2的跳票传统，要说横空出世的优秀游戏有很多，但大多没有电竞外衣罩着的都难以长期留在大众的视野里，将军，高指，全战等等都算是当时让众人眼前一亮的优秀游戏

阿丶哒 · 发表于 2015-2-16 17:34

很好玩哒

九十九●忍 · 发表于 2015-2-16 21:08

看头像识智商

goo先锋得一笔，居然都成传统，致敬你暴雪爹了

怎么不说你暴雪爹的虫心还致敬仙剑

steinfigur · 发表于 2015-2-17 11:36

看来大部分人都选择性无视goo族的创新了，只能说RTS的消亡跟没有懂RTS精髓的玩家关系很大

yangtianmu · 发表于 2015-2-17 19:47

说没创新是不符合实际的，想goo族的打法绝对属于创新。但是灰蛊还是局限于传统的即时战略游戏，就像星际2一样，看起来花哨了一些，但是只要玩过星际的人都可以很快上手。这些传统的即时战略游戏在10年前或许可以称雄一时，但是仅此而已，这么多年过去了，还是要玩家一个个控制单位，还是这么一点单位。都说日本游戏不创新，而欧美游戏有想象力，我看不见得。以信长之野望的军团系统，这绝对是一大突破。玩家只用集中于一个方面，或是前线战斗，或是后勤支援，或是科技研发，其他的事情让AI来解决，这才是创新。傻傻的在拼手速，绝对是过时的方式。在AI辅助控制方面，遥远的世界也做的很好，虽然画面不怎么样，但是让AI控制具体操作，玩家负责大战略方向，设定AI行为方式，这才是创新之举。或许未来玩家比拼的就不是手速了，而是AI的设计和战略应对能力了。以前玩最高指挥官的时候就一直在想，为什么我不能把一部分资源、军队和工厂交给电脑，让AI来负责某一个方向的攻略，这才是大战略的气魄啊。

UCLIN · 发表于 2015-2-18 10:12

個人認為樓主的言論偏激了
RTS的始祖才不是暴雪，暴雪也不是你爸，暴雪才沒有那麼偉大
就像樓上幾位說的，暴雪的成功是站在巨人的肩膀上
吸收了許多其他作品的元素才成功的
(不只是吸收RTS，WC的劇情設定毫無疑問有借鑒魔戒，描寫星際各種族大戰的作品還少過?反正我是喜歡SC)
而且真要說前輩，GG的前輩應該是RA前兩作(包括DLC就是五作)和C&C的早期作品...等
才不是什麼暴雪，畢竟其製作組和西木的淵源遠比暴雪深
他們現在經費拮據，能做出這樣的遊戲算是挺不錯的，因此我倒不認為是不認真做
只是思想太老舊+沒錢，節奏上明顯較慢(拆建築、部隊移動、部隊傷害......)
無法像SCII一樣永遠保持令人緊張的快節奏更讓許多快攻戰術難以實現
BUG多、AI差、地圖少、劇情短......都是GG難以和SCII比拚的要點
(SCII最大的問題大概就是太流於競技，整天拚手速微操，導致部分玩過前座的玩家認為娛樂性和SC仍有差距)

UCLIN · 发表于 2015-2-18 10:16

yangtianmu 发表于 2015-2-17 19:47
说没创新是不符合实际的，想goo族的打法绝对属于创新。但是灰蛊还是局限于传统的即时战略游戏，就像星际2一 ...

可有時AI輔助還是不能太誇張
像SCII天梯裡曾出現過后蟲自動補幼蟲、蟑螂自動遁地...等AI輔助
根本就已經破壞遊戲本身的樂趣了

srw1314 · 发表于 2015-2-20 01:30

暴雪粑粑迟迟不出WAR4也是有原因的不想砸了这块招牌毕竟RTS现在太弱势还不如留着这块大招牌等着以后的机会

yangtianmu · 发表于 2015-2-20 11:46

UCLIN 发表于 2015-2-18 10:16
可有時AI輔助還是不能太誇張
像SCII天梯裡曾出現過后蟲自動補幼蟲、蟑螂自動遁地...等AI輔助
根本就已經 ...

那是因为星际要操纵的东西太少，最多就两百人口，而且单位很难上两百。在遥远的世界里，后期都是几十个主力舰队，每个舰队20多艘船，几十游击舰队，每个舰队5艘船，分别要实施行星攻击、舰队拦截、护航、封锁、骚扰矿点、偷袭民用飞船等一系列任务，一个人再强也不可能控制得过来。除了战斗还要负责舰船设计、制造、科研、星球殖民和管理、外交、情报、战斗前线补给基地建造、行星登陆部队招募、摧毁海盗秘密据点等等。如果还把目光放在200人的小规模战斗上，只是局限于提升画面，我只能说星际已经落伍了。如果说RPG是剧情，画面的比拼的话，RTS就是战略上的比拼了。10年前，电脑硬件不足以支持大规模战斗，因此星际只能做成200人的营级、连级战斗，现在的电脑性能要远远优于10年前，为什么不把真正的战略做出来呢？随着电脑性能地不断发展，上万人战场已经不是梦想，甚至有可能出现集团军级别的对抗。在将来的大战场中，一个人是不可能把每一个士兵，每一方面的细节都安排好的，只能交给AI。如果玩家喜欢战术，就可以控制战术，让电脑来决定战略，自己只用打好每一场仗，带出王牌舰队，让威名闪耀银河。如果喜欢舰船设计，比如星际殖民、太空工程师的粉丝，他就可以根据战场需求设计战舰，甚至可以让高达粉设计出一系列高达来征战战场（然后他们就知道高达有多渣

，多炮塔神教万岁

）

stromjace · 发表于 2015-2-20 15:42

看看地图、机制和UI
制作都花到CG上去了吧，他们是在做RTS还是在做CG？

UCLIN · 发表于 2015-2-20 17:09

本帖最后由 UCLIN 于 2015-2-28 22:03 编辑

stromjace 发表于 2015-2-20 15:42
看看地图、机制和UI
制作都花到CG上去了吧，他们是在做RTS还是在做CG？

CG不美沒人要...
這點是很現實的，在經費拮据的情況下CG錢花得多，別的地方就沒$
地圖少是真的，但是有簡易的地圖製作程式，這點也頗怪...
UI倒是還好，只是故意要和SCII做的不一樣，到官網去看發現他們明明就有彩圖還非要用線圖...
機制我到是覺得不錯，就是更愛SC的高傷害、高行軍速度、低建築生命、快節奏......

一楼依然度娘 · 发表于 2015-2-21 14:00

为什么没人提我大人品连
说实在的rts实在找不出人品连当时给我的那种震撼了

qqwwee3332 · 发表于 2015-2-22 16:16

灰蛊主要输在制作团体过于纠结传统rts 没有跟上时代的脚步

在今天只有一种模式的单机游戏是很难受大家喜欢的想要成功必须要融合多种模式才行

就像war3之所以能成功是因为暴雪引入了rpg元素在传统rts上增加了英雄这个概念

249101999 · 发表于 2015-2-25 15:02

非常适合新手

zexro · 发表于 2015-3-2 13:41

6666666666

DORAEMON流 · 发表于 2015-3-12 12:49

yangtianmu 发表于 2015-2-20 11:46
那是因为星际要操纵的东西太少，最多就两百人口，而且单位很难上两百。在遥远的世界里，后期都是几十个主 ...

所谓战略本来应该比的就是智略，从星际开始倡导的操作完全扭曲了战略的精髓，玩了十几年战略，感觉也就全战能体现战略的概念。
操作应该是指挥官对战场和大局的把握，如果一个指挥官细到要去管每个兵的走位或者家里是否在持续生产，资源是否在持续采集，反而是可笑，难道这些事情AI不能干得更好。
不过这样的观点10年前就说过了，看看之后和今天的游戏，只能当做笑谈尔。

realwayjyc · 发表于 2016-1-27 09:19

DORAEMON流发表于 2015-3-12 12:49
所谓战略本来应该比的就是智略，从星际开始倡导的操作完全扭曲了战略的精髓，玩了十几年战略，感觉也就全 ...

所以说魔兽，星际的战斗规模充其量也就是整个大战役的局部冲突而已，尤其是是魔兽，死个步兵都斤斤计较，太小家子气，完全体现不出战略的精髓，还好意思叫做即时战略游戏。

阿尔比恩 · 发表于 2016-7-16 02:04

还行吧

CaiMM · 发表于 2016-8-18 17:12

本来想说些什么但是想想算了

ミクの_こえ · 发表于 2016-8-19 01:57

看到说电脑不行才弄出200人口就笑了，和星际1同年出的横扫千军已经是理论上的无上限了随随便便几千打几千！！玩的少就不要品头论足

xcl113 · 发表于 2016-9-3 06:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sa3m · 发表于 2017-2-19 14:43

看到RTS沒落當真感到感慨萬千

dai702 · 发表于 2017-3-29 07:22

yangtianmu 发表于 2015-2-20 11:46
那是因为星际要操纵的东西太少，最多就两百人口，而且单位很难上两百。在遥远的世界里，后期都是几十个主 ...

单核争霸2如果超过200人口，地球上就没能全高跑的流畅的cpu了。只能怪其研发周期太长了，引擎太旧了没法支持多核心。而且爆血的游戏不就是配置要求不高吗，你看高指之类不火这占很大原因

长夜阑干 · 发表于 2020-5-19 19:47

yangtianmu 发表于 2015-2-17 19:47
说没创新是不符合实际的，想goo族的打法绝对属于创新。但是灰蛊还是局限于传统的即时战略游戏，就像星际2一 ...

想的太简单了，要是这样的话同质化就会相当严重，游戏会很快被研究透，之后很快就会被玩腻掉。
不过如果加入适量随机元素可能会有些改变。

ancientdoom · 发表于 2022-7-2 20:29

主要这年头其他游戏转移了太多精力233333333

[讨论] 幸好他不是红警，不是星际，不是魔兽，不是帝国，不是战锤，它是灰蛊。

相关帖子

3DM MOD站（黄金）