运来还是有夹不死的猛男

yejiantong

我特么5个部队夹击上杉谦信，我方士气比被夹的还掉的快，被夹的没崩，我这边先崩了3只，吓得我赶紧又调集剩余大军，继续夹……

香山居士

没有触发越龙的谦信都把你打成这个样子？莫不是部队里没有编制有士气向上个性的武将，又被谦信的气势崩群降士气。

yejiantong

香山居士 发表于 2017-12-13 23:36
没有触发越龙的谦信都把你打成这个样子？莫不是部队里没有编制有士气向上个性的武将，又被谦信的气势崩群降 ...

越后之龙开局就发了啊，主要我崩的三只围上去的时候就只有半管多士气，小谦是满的，而且士气向上没啥用的，实测。

sizkuk

yejiantong 发表于 2017-12-14 00:02
越后之龙开局就发了啊，主要我崩的三只围上去的时候就只有半管多士气，小谦是满的，而且士气向上没啥用的 ...

越后志龙不是对主将才发动吗。。。。开局发动的是车悬吧。。

yejiantong

sizkuk 发表于 2017-12-14 00:04
越后志龙不是对主将才发动吗。。。。开局发动的是车悬吧。。

不是，那个什么沙门开局就发动了，是电脑自动发的，我没选哪个。

geniushch

老乌龟全家都打不动

changhk

LZ确定不是你自己总大将一开始就去围上杉谦信？
上杉谦信碰到对方总大将才会触发越后之龙
平时除开自己能力超高外
没其他特殊的啊！

|__、寞小寂。

真田昌幸，专治各种不服

京ol

|__、寞小寂。 发表于 2017-12-14 11:49
真田昌幸，专治各种不服

表里比兴确实是最厉害的技能之一

香山居士

yejiantong 发表于 2017-12-14 00:02
越后之龙开局就发了啊，主要我崩的三只围上去的时候就只有半管多士气，小谦是满的，而且士气向上没啥用的 ...

谦信的大志义战自带决战开场全军士气上升。另外，谦信的气势崩有降敌士气效果，表面上看仅降单队士气，实际是降贴身的所有敌部队士气。顺便说下，足止、逆抚、策士、雷神和比兴也是这样。

yejiantong

香山居士 发表于 2017-12-14 16:33
谦信的大志义战自带决战开场全军士气上升。另外，谦信的气势崩有降敌士气效果，表面上看仅降单队士气，实 ...

哈哈，但是我还是喜欢奥义一闪。

香山居士

yejiantong 发表于 2017-12-14 16:36
哈哈，但是我还是喜欢奥义一闪。

奥义一闪效果是己士气＋3箭头，正好被谦信的气势崩克制。目前版本中群体Buff战法是镇西一，范围内我方部队攻＋200、士气＋2箭头，如果另两队分别开逆抚和策士，直接横着走扫地图。

yejiantong

香山居士 发表于 2017-12-14 16:42
奥义一闪效果是己士气＋3箭头，正好被谦信的气势崩克制。目前版本中群体Buff战法是镇西一，范围内我方部 ...

奥义只有2箭头。但是貌似有稳固士气的效果，我是奥义配鬼义重，被夹也不怎么掉士气。触发条件宽泛是选择这俩的唯一理由。死兵加老虎咆哮也是很猛的，残血强行续命。

SmokeMage

香山居士 发表于 2017-12-14 16:33
谦信的大志义战自带决战开场全军士气上升。另外，谦信的气势崩有降敌士气效果，表面上看仅降单队士气，实 ...

你确定？我怎么感觉策士是单体攻，逆抚那些才是群攻。

香山居士

yejiantong 发表于 2017-12-14 16:44
奥义只有2箭头。但是貌似有稳固士气的效果，我是奥义配鬼义重，被夹也不怎么掉士气。触发条件宽泛是选择 ...

没有攻击Buff遇到德川家的精锐就是苦战。单队的话骑兵主动战法赤备骑马＋被动战法门徒鼓舞或鬼义重直接打暴对方。

yejiantong

香山居士 发表于 2017-12-14 17:03
没有攻击Buff遇到德川家的精锐就是苦战。单队的话骑兵主动战法赤备骑马＋被动战法门徒鼓舞或鬼义重直接打 ...

破德川简单，双头龙的攻击头夹击就好了，老乌龟也就是硬，其他没啥，多几只队伍夹他士气一样刷刷的掉。

香山居士

SmokeMage 发表于 2017-12-14 16:45
你确定？我怎么感觉策士是单体攻，逆抚那些才是群攻。

策士和逆抚都是对群但是缺点是范围非常小，仅对贴身的部队有效、被夹肯定打满，所以电脑易打满玩家。

leontinrc

我就是個路人，專程帶板凳來看yejiantong跟香山居士兩人之間的顛峰對談，吸取一下經驗。

yejiantong

leontinrc 发表于 2017-12-14 17:21
我就是個路人，專程帶板凳來看yejiantong跟香山居士兩人之間的顛峰對談，吸取一下經驗。 ...

居士是理论数据派，我是实战派，居士注重看数据加成效果，我比较注重概率和战斗效果。

kkkkoppa

看两位大神，我第六魔王+鬼柴田；三河魂+策士，有删了重开档的冲动。

leontinrc

kkkkoppa 发表于 2017-12-14 17:46
看两位大神，我第六魔王+鬼柴田；三河魂+策士，有删了重开档的冲动。

直接改人物就免重開啦 -- 老實說，我現在心情跟你一樣。

yejiantong

kkkkoppa 发表于 2017-12-14 17:46
看两位大神，我第六魔王+鬼柴田；三河魂+策士，有删了重开档的冲动。

六魔均势强化，鬼柴优势触发，会玩还是很强的。三河一般，不如鬼义，策士不如开表里。

香山居士

kkkkoppa 发表于 2017-12-14 17:46
看两位大神，我第六魔王+鬼柴田；三河魂+策士，有删了重开档的冲动。

你可以直接换成赤备骑马＋鬼义重或门徒鼓舞，对A直接打暴对面，除非对方开策士/雷神的降攻效果战法。如果你还是双头龙游击队，那么还是能保持强劲的杀伤力。

Nemon

yejiantong 发表于 2017-12-14 17:35
居士是理论数据派，我是实战派，居士注重看数据加成效果，我比较注重概率和战斗效果。
...

大熊是理论数据派？不要逗我了，大熊的测试都是干货好不好，而且大志没什么稳固士气一说，buff和debuff间是相互抵消的，另外奥义一闪真的是有太多可替代的战法

Nemon

yejiantong 发表于 2017-12-14 18:08
六魔均势强化，鬼柴优势触发，会玩还是很强的。三河一般，不如鬼义，策士不如开表里。
...

比兴有兵数条件才能发动，如果对方比你人少战法是没法发动的，远不如策士，策士可以保证对方全程的攻击buff无效，且策士也不是单体战法，至于buff和debuff的关系，大熊有个帖子说过，可以看看

https://tieba.baidu.com/p/5476634627?red_tag=1649100257

，大熊一般在贴吧，不常来论坛，可能你们不熟悉，他是三国和信野系列老玩家，测试的结果都是相当靠谱的

yejiantong

Nemon 发表于 2017-12-15 17:20
大熊是理论数据派？不要逗我了，大熊的测试都是干货好不好，而且大志没什么稳固士气一说，buff和debuff间 ...

哈哈，我和居士切磋已久，哪怕是疯狂的改派也有搞不清的隐藏元素，对你的水平我不太了解，我说的是对居士整体的印象，他比较倾向于相信数据，而我比较相信实战的感觉，而且我相信他也跟我这里收获不少心得，可以确认的是你还不如居士了解我的水平。说句不吹牛的话，居士玩得绝对没我多，还有请不要把我说的貌似后面的自创的概念作为既有的概念，游戏肯定有公式，但官方有什么奇怪的想法，不完全靠公式也正常，光荣的游戏总有一些奇怪的元素，比如三国志系列里面，曾有几个版本的吕布异于常人，而数据上又找不到任何特异，修改编辑一个全满的人物，还是没有吕布的伤害的高，面对这些不科学的存在，你是不是要怀疑人生

yejiantong

Nemon 发表于 2017-12-15 17:47
比兴有兵数条件才能发动，如果对方比你人少战法是没法发动的，远不如策士，策士可以保证对方全程的攻击bu ...

就是专门做修改器的大神，也不敢说对游戏数据就吃透了，顺便你只论战法，而没有看出别人这样搭配的构思是什么，他出三河加策士是想弄一个很刚的队，刚不刚就看夹击的时候了，而我推荐的套路就是这时候使用的，就好像我曾经在信长野望14里面和大雄争论那些技能强力，大雄只管那个猛就强推，没有考虑组合效果，比如猛将特技很好，但是减速度，这就很尴尬了，因为大地图战场增加的那点攻击（可能堆多了还溢出），远不如几个加速度的特性带来的战机切入和粮食节省等等，这也是我说他是理论派，不是实战派的缘由之一，还有关于那个特性鬼和虎，他说特性属性重叠，不能同时触发，不建议同时使用，但我却推荐两个一起用，因为要的就是这个特性，多一个多一倍的触发概率，算了跟你多说你也不懂？毕竟你也是个理论派而已，跟你废话这么多，只是希望你不要着急着去拍大雄，而应该仔细冷静的多想想，我这样说的背后有什么样的理由支持。

Nemon

yejiantong 发表于 2017-12-15 19:05
就是专门做修改器的大神，也不敢说对游戏数据就吃透了，顺便你只论战法，而没有看出别人这样搭配的构思是 ...

恩，您老人家说得对，小弟知错了

geniushch

yejiantong 发表于 2017-12-14 00:02
越后之龙开局就发了啊，主要我崩的三只围上去的时候就只有半管多士气，小谦是满的，而且士气向上没啥用的 ...

士气向上不是战斗用的啊 是开会的时候用他的提案之后三个月全势力有效

yejiantong

geniushch 发表于 2017-12-16 02:26
士气向上不是战斗用的啊 是开会的时候用他的提案之后三个月全势力有效
...

是么？评定系的技能一般分两部分效果，一部分提案相关，一部分常驻效果。而士气向上是行军系的技能，这类技能一般都只是战斗有效。当然我没有过于仔细测试这个士气技能，如果是带评定效果的话，那么应该就是官方的归类问题。