destop 发表于 2022-1-8 10:40

论爽感还得是原版

原版我已经不知道通关了多少次，当年也不觉得画面渣，跟重制版对比自然是没法看，但游戏性啊。
六维可以通过各种source堆到255，主线毫无难度，就研究怎么打海底和沙漠两BOSS，我记得研究出的极限输出王是barret，方法是最终武器配8颗（满经验值-1）的圆桌骑士，因为barret的最终武器特效是平A威力与装配魔石的经验值成正比。
barret单挑沙漠boss，不玩花活 ，就老老实实平A。一枪9999稳固输出。

重制版画面天花板，战斗花里胡哨，乱。我看大神研究公式的时候都是给两非控队员配蛙化戒指，上场就变青蛙。逼得玩家配蛙化自宫，这怕不是SE初衷吧？
战斗太少而解密太多，rpg玩出了avg的感觉，初通没啥，2刷3刷N刷肯定嫌烦的。不是情怀加分，我连2周目都不想开。

newbieguest 发表于 2022-1-8 11:05

wishOne 发表于 2022-1-8 11:13

内容不够强制拉长就是这样的

zhanttu 发表于 2022-1-8 11:27

这两天重温一下PS1原版，发现遇怪率挺高的，影响跑路

wind027 发表于 2022-1-8 11:55

我觉得SE的与时俱进，很合理.   毕竟回合制已经跟不上时代了，SE不会冒大风险继续推回合制战斗.

国庆中秋 发表于 2022-1-8 12:04

回合制是早就淘汰的战斗方式了 你自己喜欢是你自己

godpinguo 发表于 2022-1-8 12:29

重制最大的问题是内容太少，为了不让流程看起来过于单薄，只能强行塞解密拖流程，并且谜题的设计还是十几年前的水准，很多地方就是故意绕路，加上各种强制慢步剧情走，慢动作钻缝，过洞，爬梯。

1st神罗战士，遇见2、3米高的小梯，不能一下跳上去，非得爬爬爬，战斗时攻击空中敌人嗖一下跳起几米高，探索时却不能配个跳跃，如果是那种逐步解锁式地图设计还可以理解，但这又不是，还有各种狭窄又长的路，各种跑。

接近100GB的容量，用了这么多方式拖慢游戏节奏，一周目普通难度完成24个支线，地图的宝箱尽可能全部拿，31个唱片全找到，居然勉强39个小时。

重制对原作的米德加章节还原度是可以，部分设计也看的出来是很用心，问题是原作接下来有开阔的大地图与更多的剧情，重制却在逃离米德加结束，让整个作品看起来不像是个RPG，更像是一款一本道ACT。

当年FF13的一本道可是被喷过的，这次重制抛开故事设定，一本道玩到底，真的很像FF13，唯一有点自由度的14章，总算是可以回到5号6号贫民窟，但是难受的地图设计，支线做起来都不爽，然后又是一本道通关到结局。

诚然重制版的优点也很明显，7AC的可玩版，JRPG天花板的剧情演出效果，即时融合指令的系统，可是，游戏机制真的不满意！特别特别是钻缝，跑着跑着来一段，拖慢操作节奏那一瞬间真的感觉很恶心，钻洞，你设计个快速滑铲都行，为什么非要蹲下慢动作钻洞，狭窄又长的地图设计，就是两个字：不爽！

我认为理想的JRPG，是一个从中期开始可以满地图随意传送，有开阔的场景可以随便研究战斗，刷怪，做装备，找隐藏敌人，通关后解锁隐藏迷宫，可惜这些重制都没有，100GB的容量，弄几个街区复制一下，象征性的做出米德加8个街区很难？执行主线任务的时候一本道，其余时间给点自由度多好？

zen945 发表于 2022-1-8 12:33

内容真的是太少，所以感觉很拖沓，其他战斗这些到都还好

星、辉 发表于 2022-1-8 13:48

这才在米德加你想有多少内容

cjlzh 发表于 2022-1-8 15:05

godpinguo 发表于 2022-1-8 12:29
重制最大的问题是内容太少，为了不让流程看起来过于单薄，只能强行塞解密拖流程，并且谜题的设计还是十几年 ...

我看大家都在喷钻洞 其实这个我感觉挺好理解 制作组肯定是为读盘留时间 跟黑魂那种旋转楼梯的设计一个道理

其实这游戏能做成这样 我已经很知足了 没办法拿这个跟原版的完成度比 这真是相差甚远 但是现在的单机RPG 想找一个能玩六七十个小时的 比较难

除了因为画面提升制作成本提高之外 还有市场环境 主力消费群体并不是之前那些有着大把大把时间的玩家了 尤其是在快餐游戏盛行的今天 如果把原来的长度塞进来

不说搜集要素吧 就是能把主线打通的都没几个 而且要为之付出巨大的成本 承担难以想象的风险 以SE的现状根本没办法接受 毕竟不是所有公司都是R星……

5193632 发表于 2022-1-8 15:13

就重制版的 的地图，真想不出为什么游戏那么大接近100G，估计里面有一大堆无用的素材堆积在一起，在加上CG，实际游戏体量感觉就是20-30G。

wedbl 发表于 2022-1-8 15:21

godpinguo 发表于 2022-1-8 12:29
重制最大的问题是内容太少，为了不让流程看起来过于单薄，只能强行塞解密拖流程，并且谜题的设计还是十几年 ...

现在还有解密游戏吗？
恶心的也就是仁王这种不提供地图的，还有只狼连任务和地图都不提供。
什么解密还用过去的套路？
明明是过去才有解密游戏，老古墓，老生化。现在网络这么发达，解密游戏有市场？
一旦过不去立马找攻略。能比上过去没有任何攻略只能等出书或者自己琢磨吗？
现在视频这么发达，想难只有战斗操作难和没有地图慢慢绕一条路可走。

jungle12345 发表于 2022-1-8 15:26

本帖最后由 jungle12345 于 2022-1-8 15:44 编辑

一段半人高的墙
tifa：看，那里有个楼梯，我们爬上去吧！
克劳德：不，我要跳上去，因为我是1st（自称），爬楼梯有损我的b格！！
路人小孩：妈妈，这个人为什么有楼梯不走要跳上去？
大人：和你说过多少遍了，不要和傻子一起玩！！
克劳德：.........

过了一会儿，boss战
克劳德：tifa，你和爱丽丝先顶着，我得歇会儿，刚才跳上来跳下去，耗费了我不少体力，现在要吃个士力架先～～恩恩，你知道的，这是我们1st的规矩哈



jungle12345 发表于 2022-1-8 15:31

这次的重制版十分良心，无论是战斗还是小游戏，或者推图
什么，这不是开放游戏。
好吧，你要是这样说，我敢说你一定不喜欢玩jrpg
欧美风那种废物物品一大堆+空旷到令人发指的场景+无所事事的游戏体验才适合你

safilose 发表于 2022-1-8 16:12

上百g的容量一大半估计都在场景建模上，偏偏每个场景就一条小道能走，鬼子的躬匠精神总是用在你意想不到的地方。不过目前还是基本可以吧，就看大地图以后他怎么弄，个人估计大概率会玩崩

Tomoya_Nagas 发表于 2022-1-8 16:26

   原版出大地图之前这点剧情你能研究个屁的战斗系统，重制版按你说的排排站对砍？我就明说了，重制版水流程剧情短没法洗，但是喷战斗系统那肯是2B

godpinguo 发表于 2022-1-8 16:47

cjlzh 发表于 2022-1-8 15:05
我看大家都在喷钻洞 其实这个我感觉挺好理解 制作组肯定是为读盘留时间 跟黑魂那种旋转楼梯的设计一个道 ...

去年我很喜欢的2款JRPG：破晓跟伊苏9，破晓超过70小时全完美，通关后一堆战斗迷宫等着，很自然刷到99级，伊苏9全地图自由攀爬全宝箱收集，先不说剧情，最重要的是这俩游戏过程畅快无比。

FF7重制我就不比这俩，就比DQ11吧，那才是我喜欢的JRPG味道，满地图随意传送四处刷怪做任务，剧情也很好，流程超长。

读盘也好，拖节奏也好，真的可以换种方式，整个流程钻缝真的难受，主要是突然破坏行动节奏，就像是流畅的帧数突然暴降，那种本能的恶心感直接涌上来。

当然你说的对，SE分章节发售FF7可以理解，毕竟半成品开放世界FF15翻车在前，巨大投资的回收风险太高，比起FF15那个半成品，FF7重制真的已经很好，2020年TGA年度最佳RPG，FF12之后最高分的单机FF，JRPG天花板角色演出水准，尤其爱丽丝的几个眼神，印象非常深刻。

但是，钻缝解密设计是真的难受不舒服，还不如做个野外地图，堆点米德加旁边的空旷大地图，做些野生怪，设计点讨伐任务，给玩家消磨时间。

godpinguo 发表于 2022-1-8 16:56

wedbl 发表于 2022-1-8 15:21
现在还有解密游戏吗？
恶心的也就是仁王这种不提供地图的，还有只狼连任务和地图都不提供。
什么解密还用 ...

问题是我不想玩一本道解密游戏，我想玩JRPG，又不想去查视频靠自己通关，就像楼主说的，解密太多二周目都没有动力。

cjlzh 发表于 2022-1-8 22:16

godpinguo 发表于 2022-1-8 16:47
去年我很喜欢的2款JRPG：破晓跟伊苏9，破晓超过70小时全完美，通关后一堆战斗迷宫等着，很自然刷到99级， ...

我感觉这玩意儿肯定也是很多地方都做了一半 只能匆忙发售 跟FF15一样 只不过没完成的地方没做得那么明显罢了
没办法 按原来的完成度再按它现在的质量来做的话 以SE现有的制作能力 再给它十年都够呛能做出来 只能折衷了


现在只能寄希望于这一作挣点钱了 他们有信心把更完整的内容在下一章里做出来 而不是因为这种完成度都能大卖就继续摆烂

SE自FF13以来 做游戏一直就是完成度很有问题 也不知道是咋的了 估计是制作跟不上游戏工艺的发展吧

想当年开发FF7的史克威尔多牛逼 当时开发的平台放弃了光驱 直接换到有光驱的PS平台上 发售一周就有6成以上的PS玩家买了这款游戏

无论是研发能力还是决策都是相当果断很有前瞻性的 现在就越来越拉胯 是不是手机游戏和FF14太赚钱所以干脆摆烂了

qiang000 发表于 2022-1-8 22:41

godpinguo 发表于 2022-1-8 12:29
重制最大的问题是内容太少，为了不让流程看起来过于单薄，只能强行塞解密拖流程，并且谜题的设计还是十几年 ...

我就经常按下空格想跳一下:(

maxgogo 发表于 2022-1-9 00:20

其实也就打着FF7怀旧跟蒂法 爱丽丝的人设,评价才不至于崩

FF7这IP本身就具有跨时代的意义,重制引起了共鸣加分

而蒂法 爱丽丝人设又特别成功,去看看FF15四基佬,能完整喊出名字的有几个玩家

屏除上面这些先天优势,游戏真正有亮点的只有战斗模式

windows321 发表于 2022-1-9 00:40

我玩半小时就删除了:)

zy1112boy 发表于 2022-1-9 01:01

战斗确实少，我一个新人玩家都觉得，不是为了这么经典的IP 经典的蒂法跟爱丽丝，我估计大概率不会入这游戏，不过目前第一章，希望之后会改

SPIKE_Jr 发表于 2022-1-9 12:55

本帖最后由 SPIKE_Jr 于 2022-1-9 12:57 编辑

没玩过老版 表示这个重制刚通关了但完全不知在讲什么,像是那个赛菲罗死是怎么来的也看不懂.印象较深的就一群人随时在装2b:L不过这游戏里的即时演算还是播片组合?效果倒是颇强的(不是指cg)

cjlzh 发表于 2022-1-9 20:42

SPIKE_Jr 发表于 2022-1-9 12:55
没玩过老版 表示这个重制刚通关了但完全不知在讲什么,像是那个赛菲罗死是怎么来的也看不懂.印象较深的就一 ...

这个没办法 因为剧情到这儿就是讲了一小部分 一半都没到 原作到这儿也全是谜语人 更何况这作加了老玩家都整不明白的新谜语 所以刚入坑的看不懂剧情确实太正常了
而且这游戏也二十来年了 桥段老套 造型洗剪吹 台词中二等等老游戏的老生常谈就更别提了

silverbuttle 发表于 2022-1-10 16:48

其实SE也知道这些问题，你看在尤菲DLC里面这些要少得多，基本没有
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