365785032 发表于 2025-9-14 17:59

有没有真心喜欢银河恶魔城的玩家来解答下我对空洞骑士的一个疑惑~~~~~~~~~~~

本帖最后由 365785032 于 2025-9-14 18:06 编辑

我挺喜欢恶魔城的,玩了系列很多,包括血污。类银游戏,好像只玩了神之亵渎2。
朋友早就推荐玩空洞骑士了,最近趁着热度,玩通了空洞骑士,没打五门。
并不喜欢空洞这个游戏,主要在探图的一些游戏设计上。不能存档点传送,不能道具直接回存档点我忍了。区域探图需要先找到地图商人,也忍了。每一小格地图四通八达,探索后的地图和区域不即时显示在小地图上,要在坐椅子后才刷新,这是什么逆天设计?探图难度和记忆难度成倍增加,为了增加游戏时长吗?为了增加对地图的熟悉度吗?那直接取消地图功能岂不是更方便。真心请问这样的设计到底为何?
这游戏的跳跳乐恶魔城是没有的,这种在陷阱丛中跳跃的设计更像洛克人。但洛克人是线性游戏,没有探索难度啊,也并不依赖地图。
恶魔城的地图,是探索一点,就显示一点,直到探索率100%,对关键区域的封锁让前期在低难度区域线性探索更加舒服。小地图走向清晰,未探索区域也十分明朗,所有已发现的隐藏地点都能在小地图一览。而空洞骑士,自己已发现和漏了的隐藏点,小地图是没法看出来的,只能靠记忆力。小地图是符合游戏艺术设计了,但实用性远不如恶魔城。
丝之歌都跟风说难度高,我不在意,但一想到这游戏的小地图探索如此不舒服,就望而却步。先观望下以后在玩吧。

双子座飞天舞 发表于 2025-9-14 18:05

你的问题目前都有mod完美解决;P

365785032 发表于 2025-9-14 18:08

双子座飞天舞 发表于 2025-9-14 18:05
你的问题目前都有mod完美解决

一个游戏机制需要MOD来解决,那这个设计有没有问题?

双子座飞天舞 发表于 2025-9-14 18:13

365785032 发表于 2025-9-14 18:08
一个游戏机制需要MOD来解决,那这个设计有没有问题?

自信点,要是没问题,国区咋都是差评

千里月夜 发表于 2025-9-14 18:21

自信点,有问题才对,慢慢等更新

fin... 发表于 2025-9-14 18:40

365785032 发表于 2025-9-14 18:08
一个游戏机制需要MOD来解决,那这个设计有没有问题?

然后现实情况是人家1代卖了1500w,丝之歌也是500w打底的销量了,这种销量无论和什么游戏比都不逊色,也充分说明了游戏是受到认可的

你问的这些问题,你觉得是设计缺陷,也只是你觉得而已

我从月下开始玩,银河城类恶魔城通关过不知道多少次了,空洞一代我并没有觉得有什么不妥,这次丝之歌也一样。

差评那么多,一半多是因为中文汉化垃圾,另外就是一群被热度吸引过来的人,遇到了一点困难就破防了而已。宫崎英高的这么多作品里面,哪个不是365里路?

11i 发表于 2025-9-14 18:48

我很喜欢晓月圆舞曲,然而我也觉得丝之歌设计的有点过分了,但内容是不差的,就是非常不太平衡,奖励也差点意思,后续优化就能优化好了。

11i 发表于 2025-9-14 18:56

fin... 发表于 2025-9-14 18:40
然后现实情况是人家1代卖了1500w,丝之歌也是500w打底的销量了,这种销量无论和什么游戏比都不逊色,也充 ...

就别提宫崎英高了,宫崎英高早就摒弃这类设计了,更何况后续的作品那是血瓶也够,奖励也够,也有极其多的方式逃课,早没必要365了,丝之歌这就是设计的太过分了,也是款好游戏,但需要优化,真那么完美就不会出补丁了降低难度了。法环一开始出补丁都在削弱武器,防止你太过于轮椅。

365785032 发表于 2025-9-14 19:07

fin... 发表于 2025-9-14 18:40
然后现实情况是人家1代卖了1500w,丝之歌也是500w打底的销量了,这种销量无论和什么游戏比都不逊色,也充 ...

宫崎英高除了恶魂全玩了,都很喜欢,没觉得有问题,BOSS跑图无非枯燥些。但银河恶魔城不同,看小图就知道,这更像迷宫,更依赖地图引导。一个地图功能要到存档点后刷新才能看到已探索区域,那到达存档点前的探索就是闭眼闯迷宫了,这种设计对于不追求完全探索的人无所谓,而对于每个分支都要走到头而规划路线的人,就是折磨。我想,玩过多款类银河恶魔城的都知道我在说什么。

双子座飞天舞 发表于 2025-9-14 19:38

其实这游戏第二代最大的问题是蹩脚的中文翻译,还有打小怪不给金币和一次打击2点伤害,其他的问题不是那么大;P

li1love09 发表于 2025-9-14 20:02

楼主求推荐 个恶魔城的神作游戏来哦

365785032 发表于 2025-9-14 21:51

li1love09 发表于 2025-9-14 20:02
楼主求推荐 个恶魔城的神作游戏来哦

最新的恶魔城精神续作---血污
最经典的恶魔城,可以刷装备,刷技能,搓招---月下夜想曲
GBA三作,同样刷魂的---晓月圆舞曲,技能卡牌的---月之轮回曲,冲刺比较帅的---白夜协奏曲
NDS上晓月圆舞曲的续作---苍月十字架,女性角色的---被夺走的刻印,双角色切换的---迷宫的画廊
除了血污,其他的用手机或者掌机更好更方便。

更早的血之轮回没玩通。另外外包的3D恶魔城暗影之王1其实也还可以,剧情讲述吸血鬼狼人巫妖三大起源非常好,但不属于日式恶魔城德古拉这个宇宙,也不是2D迷宫平面探索。

fin... 发表于 2025-9-14 22:45

365785032 发表于 2025-9-14 19:07
宫崎英高除了恶魂全玩了,都很喜欢,没觉得有问题,BOSS跑图无非枯燥些。但银河恶魔城不同,看小图就知道 ...

所以说,银河城的设计是标准吗?后来者就必须按照这个标准做?1代空洞就没这样,依然卖的很好,说明玩家能接受啊,所以丝之歌继续这样做有什么问题呢?

SAKULAKAKA 发表于 2025-9-15 01:34

fin... 发表于 2025-9-14 18:40
然后现实情况是人家1代卖了1500w,丝之歌也是500w打底的销量了,这种销量无论和什么游戏比都不逊色,也充 ...

一点困难?初代我没玩下去,我对跳跳乐没兴趣也不打算玩,最近看总监直播,任意一个boss都能卡他至少五个小时,70多小时他还在第二章,总监的水平可以当成个没玩过什么游戏的路人,一个boss打五个小时起步这叫不难吗...

小舌头 发表于 2025-9-15 02:04

本帖最后由 小舌头 于 2025-9-15 02:17 编辑

恶魔城没有跳跳乐? 每代恶魔城的时计塔是什么?是不是必须过了才能打死神?是不是存档点离得很远? 只不过你能刷钱买药靠药嗑过去当然没啥难的感觉 你试试不嗑药过一次。
无法到达的区域 和无法拿到的隐藏点 不是给你了5种颜色各9个的标记点 你自己不用 怪谁?
恶魔城可没有标记点 地图上无法取得的隐藏真心得靠记忆力记住在哪。就比如月下在地图初期很多加血加心上限的道具在你没有2段跳之前是没法拿到的 但是地图已经点亮 你不看攻略就必须靠脑子记住那些东西在哪 。最后这游戏一点都不恶魔城 更偏向银河战士。恶魔城是arpg 银河战士是act

303233530 发表于 2025-9-15 02:26

恶魔城月下和晓月都通了好几遍,夜之仪式和奥日两部也通了,这几个都非常满意,各个方面都找到了一个平衡点,所以玩的比较舒服。
丝之歌与之相比难度肯定要高出很多,地图也复杂,跑图不易不能随意传送,相对前面那些作品较为硬核,需要时间来适应。
但这游戏确实非常耐玩,地图很大,探索的地方也多,类银河城游戏里空洞骑士确实是最好的,奥日两部就太过简单了,游戏内容比这个少的多。

你说的几个点我开始也很不爽,什么不能随意传送、探图需要刷新才给显示、装备需要坐椅子,但游戏真的很好玩,所以这些点我都忍了,实在忍不了的时候就打MOD了。
善用那个地图添加标记功能,不然有的东西可能会忘记,比如拿二段跳那个冰雪地图,最下面有个地方有涨血量上限还是蚕丝上限的碎片,你不标记的话地图上探索度也填满了,并不会把道具给你标记出来。

365785032 发表于 2025-9-15 08:37

303233530 发表于 2025-9-15 02:26
恶魔城月下和晓月都通了好几遍,夜之仪式和奥日两部也通了,这几个都非常满意,各个方面都找到了一个平衡点 ...

可能就是先玩了恶魔城先入为主了,探索依赖看地图。如果先玩空洞,估计就好很多。
当然,我发帖提的这个问题,只是想探讨。我认为恶魔城的小地图功能设计更合理,让玩家更舒服些。空洞作为后来人,这样设计,不知意义为何。
昨晚闲下来,还是想玩玩丝之歌,寻找能力,开拓地图。只能尽量不使用小地图,善用标注了。空洞这个游戏可玩性的确很高,但有如此热度,还是虚高了些。
现在真的很期待血污2了。

365785032 发表于 2025-9-15 09:08

303233530 发表于 2025-9-15 02:26
恶魔城月下和晓月都通了好几遍,夜之仪式和奥日两部也通了,这几个都非常满意,各个方面都找到了一个平衡点 ...

另外,非常感谢对奥日的推荐。我之后会去玩这两部。

303233530 发表于 2025-9-15 10:26

365785032 发表于 2025-9-15 08:37
可能就是先玩了恶魔城先入为主了,探索依赖看地图。如果先玩空洞,估计就好很多。
当然,我发帖提的这个 ...

至于作者为什么作为一个后来者要这么做,我的猜测说好听点可能是这个作者比较有个性,想展现自己独特的地方,但我感觉确实有的地方显得很多余,完全就是画蛇添足,影响游玩体验,
比如那个传送,每个大区域就一个传送点这样玩家就会做过多的跑图影响体验,我只想刷个钱,交个任务而已却要跑很多冤枉路。。。装备个道具还要找椅子。。。有什么必要。。。完全就是多此一举,
我还是觉得这作者就是很执拗的一个人,就是想让别人感觉他与众不同,但终归游戏性确实还是强的,所以作为玩家我也就忍了。。。要游戏本身不好我得骂死他。

365785032 发表于 2025-9-15 11:32

303233530 发表于 2025-9-15 10:26
至于作者为什么作为一个后来者要这么做,我的猜测说好听点可能是这个作者比较有个性,想展现自己独特的地 ...

比如,要知道自己所在地图位置,必须装备指南针。本可以传送时就在小地图选择传送点,偏偏选择传送时又多了一张小地图。换装备必须在椅子上。
可能,这就是所谓的仪式感吧。好比黛玉葬花。

sdomxd102030 发表于 2025-9-15 13:45

SAKULAKAKA 发表于 2025-9-15 01:34
一点困难?初代我没玩下去,我对跳跳乐没兴趣也不打算玩,最近看总监直播,任意一个boss都能卡他至少五个 ...

你不能把秃子的水平当成正常人来看,他的水平完全就是远低于普通人的正常水平的。

wisherwkw 发表于 2025-9-15 14:13

fin... 发表于 2025-9-14 18:40
然后现实情况是人家1代卖了1500w,丝之歌也是500w打底的销量了,这种销量无论和什么游戏比都不逊色,也充 ...

BOSS与桌椅的位置远就罢了, 问题还是得高难度的跳跳乐过去,中途还有各种走位的飞行怪,参考伟大的格洛那设计,让人不舒服的地方就在这里。另外为什么每次打BOSS的前置动作不能强制取消? 我特么每次都要等它破茧然后咆哮完才能打。这不就是洛克人的设计嘛

kizamikuroko 发表于 2025-9-15 20:53

一代初玩的时候感觉地图这个设计不错,要自己去买地图然后自己探索写地图,这感觉代入感一下就上去了,但是现在丝之歌也通了,地图确实有问题,制作组如果想的话其实很多都能优化,比如都能追踪跳蚤了,为什么不能连带着其他物品也追踪一下?可以解释是因为缺少剧情关键人物没人会这项技能所以不给加,但是后面都给个能显示完成度的东西了,就不能在这里显示下哪个区域没有100%吗?让玩家也好缩短时间去收集,对于我这种完全自己开荒玩的最后查漏补缺也挺难的,要是少东西就得看着攻略全跑一遍

a-lao 发表于 2025-9-23 11:44

365785032 发表于 2025-9-14 19:07
宫崎英高除了恶魂全玩了,都很喜欢,没觉得有问题,BOSS跑图无非枯燥些。但银河恶魔城不同,看小图就知道 ...

确实,这些设计,对所有玩家都不友好,美其名曰:“增加难度”……
365里路无椅子……官方不改,我就加入宗门吧!{:3_96:}

lyf7 发表于 2025-9-23 16:51

类银河恶魔城这个“类”本身就是广义的!并没有一个明确的标准。而且空洞本身跟恶魔城完全就是两个不同的游戏,为什么非得拉来对比呢?如果空洞从一开始就只是为了像恶魔城而做的作品,那估计这个ip也跟大堆的类似游戏一般,玩过后就基本消失在玩家的记忆中了吧...不可能有现在这样的口碑!没哪个游戏能让人100%满意,但从你提出的这些问题,我只能说这个游戏真的不适合你...
而且恶魔城从月下开始就一直在走下坡路了,或者说月下的高度太高了!唯一令人有点不一样的也就月轮、叹息、刻印、画廊...其他的基本都是赖在月下的影子下苟出来的...如果你说晓月的魂系统是亮点的话,我也只能说GBA几作在我这月轮才是no1!扯远了...

yumen8359 发表于 2025-10-16 01:44

魂类游戏好玩的点在于自身强就是真的强,你的意识,套路,配装,会随着游戏过程不断加强。
容错率非常高。
只要你花时间,让肌肉记忆住就能过。
刚开始受苦,到后面自己变强变大佬,即便你从来一次游戏,你也很强。
但是丝之歌的跳跳乐。。。。。我发现我的手和脑不是一个频道的。。。即便是你知道哪里要跳,哪里要躲,哪里要放什么技能,但是你操作起来,失败概率还是非常之高,而且容错率非常之低。
上百个操作,每一个操作的时间、节奏、配合都不能错。一个跳跳乐长达5分钟,绝对不能错的那种,一旦没血了,跳了半小时让你全部重来,你不吐血谁吐血?
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