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标题: 竟然觉得有种微妙的优质作品感…… [打印本页]

作者: 轻叹 时间: 2024-6-15 21:49
标题: 竟然觉得有种微妙的优质作品感……
基本潜水很少发帖，难得见这种奇葩风武侠游戏，
玩了半天到丐帮围攻听着BGM突然有种微妙的优质小品级感
抛开人设不谈，竟然觉得文本水平和配角设置竟然是近年来武侠风最用心的……
流程够长，音乐够燃，插科打诨，严肃正经，女主竟然比gal的还多
后面流程里武林人反倒没有特别处处针对主角那么丑，感觉有点离题
但剧情跌宕，对发展安排倒有点小期待
当然bug也多，某些剧情杀刻意了
有的弯弯工作室喜欢夹带私货，看到有人说掌门有影射，其他还没发现
当武侠口袋书看的，暂时这些感受

作者: sento500 时间: 2024-6-16 00:24
这游戏有很多问题没错，但很多疯子非要扯到湾湾zz上去，好像在一个架空世界里西夏入关是多么大逆不道一样，纯有病，天龙教赢也没见这帮人黑

这游戏但从叙事来说，有问题的地方在于作者过于过于侧重对“丑”的描绘了，比如不教武功的理由明显牵强，已经是唐门第一高手还得干活且被歧视
目前有剧情的女主应该是三个，且后续肯定要加很多很多剧情，包括那么多女主，南宫浅，叶姓兄妹等等

但实际上，这就是近几年剧情最好的武侠，不用怀疑，逸剑风云太平且线性，江湖十一纯摄像头，侠影阁太低幼，古龙就几个探案小故事还没写完，大侠立志剧情约等于无
细究下来，至少在人设，动机上立住了，赵活是憋屈了，但其他角色都有各自的闪光和不足，比贴标签脸谱化的武侠强得多
就南宫家三个人就值得其他武侠好好学了，家主身上套了豁达，天下大同理想，李寻欢为义送妻，嫌恶私生子等等，最后还能识破老情人算计自愿赴死；大公子交游广阔，以利相交，也不失义，还会偷偷给赵活送救师傅的药，同时他也欺负弟弟，订婚还养妓女，抛弃未婚妻，后面还要带着一帮人来打你

这游戏的文本写部武侠小说毫无问题，是赶不上连城诀鹿鼎记这种反武侠经典的质量，问题是其他的更差，大多武侠游戏剧情就差没把敷衍写在脸上了

作者: wu1300191322 时间: 2024-6-16 00:32
只能说赤shi也有上瘾的

作者: lmlierennan1 时间: 2024-6-16 06:54
这游戏年龄小的阅历少的一般玩不来，他们现在还处于还崇拜龙傲天时期（非嘲讽），这游戏其实属于那种小人物慢慢变强靠自己（所以故意弄个丑主角）我目前玩30个小时了二周目发现确实有主角变强赢得一切那条线，不过游戏好多坑还没填完半成品确实该骂，游戏机制方面也确实要改一改

作者: XIAOHUANG鱼 时间: 2024-6-16 07:10
江湖大事件一个连一个，唐门风雨飘摇，真的挺带感的，就是有些机制真扯后腿

作者: hairuotong 时间: 2024-6-16 07:36
就算忽视各种小问题，纯拼硬质量，江湖氛围感、剧情完成度和情绪渲染，它也不如烟雨江湖。
主角一个有资格参加唐家内部小会议的外姓弟子+唐家修复工程的钦点负责人+唐门大管家的副手，刚刚跟唐家四大弟子、唐家大小姐有说有笑地办完掌门交待的重要任务，回到门派还没站稳，就被杂鱼弟子打骂让去干活。这个剧情展开有一丁点逻辑可言吗？
典型为了矛盾激化而机械降挫，别人机械降神，他是机械降挫折，前后割裂极其严重。全篇这种问题数不胜数。
剧本最多也就八十分，再往多了抬根本抬不动。

作者: cunt1111 时间: 2024-6-16 08:49
游戏剧情真的顶级，发生的各种事情和现实的选择差不多，每个人都是普通人，都会犯普通人的错，也会吃自己这个阶层见识少的亏，除了那个瑞笙这个老天爷儿子

作者: anyekongxi 时间: 2024-6-16 10:28
绿头王八我知道确实有，没想到能见到这么多

作者: 遗忘梦境 时间: 2024-6-16 12:01
有些只会那几句人身攻击，真不知道是智商只到拟人水平所以无法学会三句以上的语言，所以只能反复使用同一发言，还是其他。。。

作者: gudubuku 时间: 2024-6-16 14:18
你这观点挺好抛开所有缺点不谈····哪还有什么必要谈吗？？

作者: guilty_feath 时间: 2024-6-16 18:02
我以前都不知道3DM的绿毛龟们这么多

作者: kbyte_myshow 时间: 2024-6-16 18:22
回帖看看注册日期，我感到很奇怪

作者: 轻叹 时间: 2024-6-16 20:49

kbyte_myshow 发表于 2024-6-16 18:22
回帖看看注册日期，我感到很奇怪

平时只看不回，没想到那么多疯子

作者: 轻叹 时间: 2024-6-16 20:52

gudubuku 发表于 2024-6-16 14:18
你这观点挺好抛开所有缺点不谈····哪还有什么必要谈吗？？

缺点其他贴都说了，我是直接用了贴里的骰子大师，所以差评的对玩家的机制恶意部分没有感受到，当小说体验的

作者: °苏黎旧梦りの 时间: 2024-6-16 20:52
这游戏确实不适合小孩玩因为他们就知道绿毛龟这个词别的啥都不懂

作者: qq136759953 时间: 2024-6-16 21:33
我CE玩的挺舒服当小说看了

作者: woaichuxuan 时间: 2024-6-16 21:52
这游戏要调整的东西太多了，现在花钱买就基本纯纯冤大头，剧情很多地方也有逻辑不通的。顺便说一嘴，前面一来就是说别人阅历低看不懂剧情的和完全不看剧情就说纯烂的也没什么区别，玩游戏本就是求同存异的，至少就在这个游戏而言，很多都是制作者没表达清楚，导致了很多问题，扯不到玩家身上的。

作者: hasebe 时间: 2024-6-16 22:08
看标题就知道你肯定是开修改器玩的，一路顺风顺水没吃到屎。

作者: a666667 时间: 2024-6-17 20:10
一开始丐帮帮主姓毛，你懂了没，还有那剧情

作者: 常守义yyds 时间: 2024-6-17 20:25
个人还是很喜欢这个游戏的，质量确实上乘，只是这游戏现在的节奏特别不妙。本身立意是反偏见，倡导大同的，刻意用丑来突出这种立意。这也就意味着很容易冒犯到占据主流的喜欢搞歧视链获取优越感的群体。之前丑噱头的对立就是如此，但也因此获得了热度吸引了不少玩家。如果游戏体验不错，基本关于丑引发的风波就能平息。可偏偏作者为了从侧面刻画偏见带来的心酸体验而用力过猛，第一周目难度过高又不能sl，这种负反馈一出来基本就把表面丑玩不玩实则反不反歧视的争论的平衡打破了，并给了被冒犯的群体一个很不错的借口。于是风波起，节奏起，从一开始的体验不佳的雷点演化到捕风捉影，分裂玩家，对立大陆玩家与作者。赛博洁癖，ml仙人相继出场，见风使舵的媒体为了讨好玩家或者为了避免被冲选择切割或者随波逐流的骂游戏，愈演愈烈。竟至于本该平和讨论游戏剧情的官方群都是骂游戏的（这正常），骂喜欢玩的玩家（这离谱）蛙声一片！这种变化与作品的立意演化的如此和谐，竟成为了一种莫大的讽刺，宛若艺术（话已至此，狗头狗头狗头狗头保命（若狗头也保不了我命，大势所趋党同伐异之言何其辛辣

作者: mashihuai 时间: 2024-6-18 00:35

常守义yyds 发表于 2024-6-17 20:25
个人还是很喜欢这个游戏的，质量确实上乘，只是这游戏现在的节奏特别不妙。本身立意是反偏见，倡导大同的， ...

这么说你就也成了赵活（活下来的活）赞同你的发言我也是“赵活”

作者: Oo云霓 时间: 2024-6-18 02:00
我觉得要么楼主先加一句台湾是中国的，我们再来讨论其他事情？

作者: 破军王戟 时间: 2024-6-18 22:01

a666667 发表于 2024-6-17 20:10
一开始丐帮帮主姓毛，你懂了没，还有那剧情

姓毛又怎么样呢？武侠故事不能有人姓毛？捕风捉影穿凿附会

作者: °苏黎旧梦りの 时间: 2024-6-19 12:27

Oo云霓发表于 2024-6-18 02:00
我觉得要么楼主先加一句台湾是中国的，我们再来讨论其他事情？

这必须得这还用想么

作者: 文艺男丶sl 时间: 2024-6-19 13:56
2077起码还花三年养孝子抨击预购吃屎的玩家活侠传竟然只用三天选择性眼瞎好评 6.14吃新鲜热屎的群众还没退场呢

作者: sk01 时间: 2024-6-19 16:58
一看就是开mod和CE的，都回避赤石的东西了.

作者: 陈嘉zhen 时间: 2024-6-19 17:21
没道理。你开修改器了？还是打了mod？？剧情、游戏机制都是离谱的

作者: 轻叹 时间: 2024-6-19 19:08

Oo云霓发表于 2024-6-18 02:00
我觉得要么楼主先加一句台湾是中国的，我们再来讨论其他事情？

更正你一下，是台湾省是中华人民共和国的一部分，咋的了，好家伙，说个人感受都得查成分，不许别人对游戏有不同看法？这赛博猎巫真厉害

作者: darkelf100 时间: 2024-6-20 12:06

作者: zionward 时间: 2024-6-20 21:43
你得知道这个时点正好是高考结束的时间，指望小朋友忍受这些剧情是不可能的，可以理解

作者: 一頁纞 时间: 2024-6-20 21:46

wu1300191322 发表于 2024-6-16 00:32
只能说赤shi也有上瘾的

妈宝男是这样的，回家找我妈妈哄吧，她会同意你的

作者: z6669068 时间: 2024-6-20 23:21
都习惯快餐化了，需要花点时间的游戏有些人都玩不下来。

作者: fengchao191 时间: 2024-6-22 06:41
这游戏文笔没得说，人物刻画至少在武侠游戏中是顶级那一批，每个人物都给我有血有肉的感觉。小和尚和尹志平道长都让我觉得是近几年来武侠最符合“妙人”这个设定的人。南宫家主重情，南宫深让人意外的其实并不是坏人。唐门大师兄放荡不羁，二师兄阴沉但有情义，三师兄君子风尚但也不完全迂腐，四师兄是狡猾但也不到奸诈的地步，小师妹乖巧可人(这也是为啥都受不了小师妹外嫁)。可以列举的人很多，基本上，所有有名有姓的人物，你都能轻易的回忆起他的性格。
然而剧情方面问题很多，游戏性上来讲是真正的依托答辩。基本上不开修改器，不打mod，能不放弃这个游戏的人我都敬佩他们的韧性。
各种毫无逻辑的剧情杀（比如我轻功100后山砍柴摔死，龟息功都学了，内力100，泡温泉被淹死），每回合紧巴巴的行动点（选择人物成长就没时间闲逛触发事件），毫无提示的事件触发机制
我玩了3周目，可以说一周目不开挂那是真正的在吃屎，还是作者逼着你吃的那种。真的，能深深的感觉到作者的恶趣味。每次因为roll点或者其它剧情杀的，我都能想透过网线去和在那头偷笑的作者战他娘亲。
最后总结一下吧，一流的人物刻画，二流的剧情（从mod的各种判定看，坑填完了应该也是一流），不入流的游戏系统（说真的，做成传统的galgame都比现在的这个强，现在的养成和战斗以及二者间的平衡真的一言难尽）。有神作的潜质，至少作者的文笔是够的，能缝缝补补把坑填完的话再优化一下系统之类，它就是一款神作。用过mod的应该都知道作者有多少坑没填完，只要作者不跑路的话，这部武侠视觉小说还是很有未来的。

作者: seraphwolf 时间: 2024-6-22 14:44
很有意思，目前好评度高的都是注册时间十几年甚至二十年以上的，可能还是年纪的问题，不同的年纪看的下的故事不一样吧。
的确剧情和人物刻画颇有可取之处。系统机制其实是独立小团队常见的问题，本质上是两条，一个是想要精细化控制玩家体验，培养方面过多的有升有降就是最明显的体现，但实际上是，纯粹的叠加积累其实是做游戏设计中最好把控的，一般来说不建议在大剧情之外的地方做降低，以免数值崩掉，前面楼提到的不开mod修改器玩不下去其实本质上全是这个过大的精细化数值控制的野心导致的；另外就是编程功底问题，触发条件的鲁棒性容错性到底够不够，能不能稳定让该触发的剧情走出来，不该触发的剧情别出现，随机剧情到底应该真随机还是假随机，这些细节因为经验的不够导致的问题频出。

好话说完了，该开始骂了：又是一个被这几年的游戏业界风气带坏的团队，什么时候开始游戏不做完就能发售了？既然说了正式版，就必须做完，这一堆没填的坑没写完的剧情，总不能赖到别的问题上吧。没完成没充分测试就上线，那被骂了就该立正道歉，别扯别的有的没的。

作者: skykey8989 时间: 2024-6-22 17:21
本帖最后由 skykey8989 于 2024-6-22 17:44 编辑

文笔好这个没毛病,

不过有的地方也是有雷的, 比如说小师妹线, 我就想问唐升凭什么能做决定把小师妹嫁出去.

说一堆有的没的,怕她吃苦,和唐门陪葬啥的都是老登自己的主观想法.剧情里也提到了小师妹的信念是和唐门在一起,保护大家

老登还有一段自述说以前临砍头才知道死的可怕,才知道求饶.不想让小师妹也有这样的经历,明摆了以己度人,强行给别人规划人生.

如果是掌门也还勉强能说的过去,你唐升是个啥玩意,当个三师兄就长兄如父吗? 就算是大师兄也是说现在还太早,晚几年再考虑小师妹的婚事,

而且这货很多地方都挺可疑的, 带艺投师的老登,笑傲江湖劳德偌.

唐门的战你娘亲其实也就是我行我素和对不平不公的反击. 唐门几个主要角色基本都能体现这种特质,就这老登是一点没有还各种骚操作.

说到骚操作这老登还对各种毒药特别熟悉,二师兄的失心丹一眼就明白.立马翻脸,掌门令牌拿出来让其他人去"绝不放过", 实际大师兄和赵活都对二师兄背叛这事都多少有一点怀疑在里面,实际也是没这失心丹掌门的命保不住

小师妹逃婚剧情里有一段感慨在唐门的生活的对话里也是把掌门和几个师兄包括赵活都提了一遍,唯独没这老登.

就算没有赵活也没有武林盟灭门啥的 ,唐门在其他几个人手里应该还能存续.到这老登手里绝对没了,退一万步给你改成儒学书院.

这种格格不入的感觉, 如果后面还有真结局啥的,赌五毛这老登是卧底来搞唐门的

弄个这种腐儒角色,让我玩下来觉得作者是不对付儒家的, 不过达成西武林盟线最重要的学问又是和儒家紧密挂钩的, 然后温夫人那个锦香宫又是不对付三从四德的,所以也挺矛盾的

作者: 1556972 时间: 2024-6-23 09:31

fengchao191 发表于 2024-6-22 06:41
这游戏文笔没得说，人物刻画至少在武侠游戏中是顶级那一批，每个人物都给我有血有肉的感觉。小和尚和尹志平 ...

重点来了，剧情部分好的只有部分人物的刻画上，主线剧情可以说就是依托答辩。各种地方临时出现的莫名其妙推进剧情的内容和角色，和网文太监一个陨石砸死主角然后完结差不多的水平。这种以主角视角进行展开的剧情内容就不应该这么写，甚至说不如以单元剧的方式展开游戏内容更好。剧情走向更是屎中屎，人物动机简单的像是幼儿，自以为深刻的教育大众，瑞笙和晁活这两个人物的设计更是了当直接显明了制作组的狭隘。没错，我们并不想做出一个有血有肉的群像剧，一个小人物不靠容颜仅凭努力也能翻身的故事，我们就是为了恶心你们玩家，喂给你们满满的奥利给还得给老子叫好。这部作品没有神作的可能，因为制作组的屁股就是歪的，他们对笔下的人物没有共情，很多地方就是为了恶心而恶心，而玩家却要扮演这一角色进行游戏，草不饲他的马算他的马跑得快

作者: S_koname 时间: 2024-6-23 10:24
开始时一堆必杀的事件和属性不够陷入死循环可是十分影响游戏体验，骰子没得重roll在二周目开剧情又是要多次读档，开售时差评是肯定的。
剧情写得太惨令玩家不满意，我觉得不能怪到玩家头上，写小说都得为了让读者不那么难受，要么是不写那么详细，要么就简单带过，毕竟不是所有人都有受虐侵向。
整体剧情是真的好，特别是人物和细节描写，很容易情绪就进去了。

作者: Aluka多 时间: 2024-6-23 16:58
一个TD工作室拉了坨大的准备当佳肴卖，结果还真有人喜滋滋的闭眼张嘴吃的津津有味

作者: 天上天下天地 时间: 2024-6-23 21:56
剧情不错，玩的费劲，我看切片都挺不错的，哪怕是坏结局反正我是无所谓有意思就行，但是自己去玩不看攻略没哪条线是能触发完整的，然后还要sl

作者: サイバスター 时间: 2024-6-24 20:40
剧情算是写的不错的，我觉得最大的问题就是剧本没写完，看下来各路的解包帖子估计剧本最多只完成了四分之一，大部分可攻略女角色线也是就写了个开头就没后续了，配角线和真结局线也是一个情况，打了两个周目开始查攻略发现剧情没写完劲头直接泄气了都。

作者: klymd 时间: 2024-7-3 23:24

a666667 发表于 2024-6-17 20:10
一开始丐帮帮主姓毛，你懂了没，还有那剧情

丐帮帮主完全是正面形象啊，行为为国为民，充满大义，而且武功也是里面的绝世，天下前五...

作者: 迩抱着她轻笑我 时间: 2024-7-9 01:21
这游戏说到底不就是侠客风云传得养成版极致玩法么。而且还没有侠客风云做得那么多随机性剧情。这不是游戏是妥妥得小说- -加了点游戏

作者: 风翔于边 时间: 2024-7-11 23:33
开始丐帮帮助姓毛然后吐槽他洗脑底层知道吗？？？？？？？？？？？？？？？

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