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楼主: gy900595072
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[讨论] 给你一个选NCR的理由!!!。。。。。标题要长长长长长。。

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发表于 2011-6-15 06:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
第一次发帖 ,心中还有点小激动,通了3次,每次都是选老宅,最后一次在老宅的棺材旁边,听到老宅说的:“还有那么的善事没做。。。”然后加上老宅死后系统里的那封遗书。所以果断读档再走老宅路线
   一直觉得。。不是能不能选哪个路线,也不是哪个路线是好是坏(哪个都不是好东西)而是我觉得需要一个理由,为什么选择这个路线。(感觉yes-man的更不是好东西,因为这个路线是让主角自己变成王八蛋的过程。。。个人感觉)
ps:感觉黑曜石的剧本确实有水平。。比bioware的厉害的说。。玩过龙腾起源+觉醒+质量效益,但是给我的思考远远不如辐射,前者只是感慨,后者却要你明明白白的选择(龙腾党不要抽我。。作为biware迷,它的游戏质量我当然清楚,但是感觉在辐射上确实有差距了。。。)(上古没玩过。。个人不是很感冒上古的风格,但是期待上古:天际)
废话不多说,在这里为NCR正。
首先给予对比
1.比之老宅
感觉老宅是个理想家,为了心爱的拉斯维加斯奉献了所有的一切,甚至躺在棺材里还不忘维护拉斯维加斯的繁荣+阴NCR、军团云云
但是感觉老宅就是个梦,每走一次老宅路线就觉得老宅并不切实际,他说他会百年内带领人类上太空,人类连地球本身都是满目疮痍的,怎么上太空?赶走了军团和NCR不错,但是同时也成了众矢之的。
老宅的军事实力一直是最弱的,单靠几百架保安机器人不太可能守住偌大的一个莫哈维,而且所有的生产线都被毁了,机器人造不出来,后备军无从谈起又如何和大批人马的NCR和军团一争高下呢。与其说老宅是深谋远虑,不如说是靠着主角光环最后疯狂一把。 就像起初NCR进入莫哈维的时候,老宅就知道自己难免被NCR强大的政治和军事力量同化掉,现在争夺到了胡弗大坝,无非是让NCR更加愤怒,延缓或加速自己的灭亡(起初NCR于house的合作就是因为NCR忌惮同时与军团和house开战会损失太大。 现在军团强敌已去,就剩个老宅和志在必得的大坝,NCR再次进军的时间只在于自身力量的回复速度或者决心程度了)
分析完危机再来看看老宅让无数玩家心动(在下心动了3次。。羞涩 )的承诺“百年上太空,重现拉斯维加斯繁荣”是不是就像是一个梦呢
在来谈谈实际,要重振拉斯维加斯或者莫哈维的繁荣,当务之急就是工业,但是第2产业的基础就是第一产业(本人学文),莫哈维深处内华达沙漠(。。这个不确定,我猜的,懒得查了)在战前气候条件就不允许大规模的农业生产,看看以NCR庞大的物质基础,在莫哈维还是缺乏补给,整个莫哈维废土,就寥寥几块农田,除去雅克布镇,我没怎么见过大面积的森林,而农业用水是十分庞大的,大规模农业一般都处在水源充足的地方(同样也会伴随大规模工业区)。既然拉斯维加斯没有必要的第一产业基础,那么人口上就有限制,既然没有第一产业基础那么,工业上也基本没法发展,而且就内华达沙漠的地理位置,没有什么大型矿脉,要发展什么工业也基本是扯淡。。
拉斯维加斯号称沙漠奇迹,每年拉斯维加斯都要花费数百万清理沙子,说实在的拉斯维加斯是硬生生的在本不适合建城市的地方建城市(这点倒值得商榷,因为如果发生大型战争,无人管理的话。。纽约会被海水淹没,拉斯维加斯会被沙子淹没,当然既然黑曜石希望这里有个城市,我们就假设。。那几百个保安机器人就一直在摸摸的挖沙子挖了好几百年。。。 )


没有人,没有农业,没有工业,老宅要靠什么来复兴拉斯维加斯呢?单单靠赌场?且不论NCR封锁什么的,商业需要的是相对安定和自由的环境,我每次看幻灯都是cold、人们对于自由绝望之类的词语。
拿了胡佛大坝,四面为敌,安定什么的就不要想了
原来老宅也是个独裁。。。比之凯撒就是没有那么暴力和血淋淋,但是独裁终究是独裁。。(。。不要说为什么现在中国有商业。。这个貌似会被和谐。。中国商业大发展也是在开放以后,和解放以。。)
all in all,老宅看来就是个幻想

2.比之凯撒
。。。玩凯撒的。。都是纯爷们。。恩恩
凯撒这个。。要细讲,要细,要。。。
(这个真不知道也不知道为什么要有这个路线,貌似凯撒开局就是残忍而且千夫所指的说。。当然这里还请资深大大指正)

3.比之yes man。。
我说过yes man。。体现的是黑曜石工作室的用心险恶。。啊。。应该是良苦。。光光让你看不够,还让你自己参与这种权利的竞争,最后发现到头来一切都是空。。然后含恨自刎乌江,或者仇恨社会仇恨人间,哇咔咔。。
yes man就是老宅的翻版。。无非是你当老宅。。最后赶跑所有人,保持拉斯维加斯的独立(应该是这样。。我就玩了一半对结局也不是特清楚,也许有变局,请大大指正)每每想起yes man,就想起医生对我说的那句话,“不要NCR也不要老宅,要拉斯维加斯的自由和独立。
其实如果讲下去话题就开大了,但是独立和自由也是有先决条件的,并不是说没有条件我们就不追求,而是没有条件我们不应该贸然追求,像这样的情况下,保持莫哈维的超然地位是最重要的,而不是一个若有若无的独立。

最后来讲讲NCR自己。。
引用lkingstar  大大的帖子《这就是心得---------------兄弟会真惨,军团太残忍,豪斯先生顶多算个管理员》中的对话和跟帖
首先对“只能选NCR了(但是我还是看好兄弟会啊),NCR虽然有潜力,但也让人蛋疼的可以,几个恶魔帮的杂碎老大随便一个就能干掉你20多个士兵?不是吧,等离子3枪搞定的家伙啊!!!一个大坝填了N多人都打不过军团,这战斗力怎么会把兄弟会干到地下的呢?”这句话来说明下
如果看看辐射编年史的话可以发现,其实ncr从小城(沙城,应该没记错)成长到统治大半个加州的庞大机构,没有作战实力是不可能的,我感觉NCR的菜理由有3
1. 白痴橄榄将军。。olive将军感觉是真个NCR莫哈维悲剧的最大始作俑者。。本来强大的游骑兵,被他拆分个七七八八。。后勤也跟不上。。就最后出来签个啥投降协议。。真是。。
2. NCR的平民路线,一般走数量的军队往往质量上菜的可以(对比下德军和苏军,基本上兄弟会就是党卫军啊冲锋队这类的,NCR就是一般般的苏联炮灰,然后游骑兵就是近卫军这类的。。当然主角就是瓦西里。。)
但是NCR的成功也就是依靠平民,靠着巨大的数量把兄弟会,英克雷赶跑鸟。。(想想苏联的人海冲锋。。。叽的一声哨响,千千万万个炮灰就冲上去。。耗也给你耗哭了)
3.黑曜石的设定。。。黑曜石的险恶用心。。恩恩
。。对jin136 大大的几点说明

“1.NCR的政治体制存在着无法弥补的弱点,且不说Tandi为何能当52年的总统(即便是年老力衰仍在位,直到100多岁病死,但在废土般恶劣的环境,长时期的威权统治能确保政权的稳定)。除此之外,NCR并没有真正透明且高效的行政系统,也缺乏能凝集人心的政治理念(这点远不如凯撒,虽然后者是洗脑)和适宜的社会环境~”
第一点,当然就是为了NCR的长久稳定,这点我赞同,其实与其说NCR的不稳定透明,不如说NCR的特殊体质和特殊环境导致无法建立一个真正稳定透明的体制,因为NCR至始至终没有说它是一个民主制的“团体”,因为开始的设定便是NCR是一个委员会制的团体,它的所谓民主应该是基于几个委员之间的。。而且第一任tandi总统嗝屁以后,“她的继任者副总统乔安娜 泰伯特因为多过军事行动的政治手法,使其在2253年发生的匪徒屠杀38名NCR公民的暴行后变的很不受欢迎。她随后输掉了不信任动议。”(引用topgamer 大大“《莫哈维旅游指南》之NCR简介”)这说明NCR里还有基本的民主选举和继任制度,相比于其他势力,就显得难能可贵了。
其实对于民主和独裁什么的,我建议大家去看看《银河英雄传说》 田中芳树的思考和对民主和独裁的辩诉真的十分精彩
关于政治理念啥的。。。貌似游戏没给出。。。

“2.NCR的统治阶层愚昧无知,即不理解教育,也不尊重科学,只会利用现有技术。NCR先是排挤帮助过自己发展的FOA,转而扶持听话的,私有的且官僚化的OSI。”
。。。如果说统治阶层是关于olive将军的话。。。tmd形容的太好了。。
但是如果是关于NCR真正的统治阶层,我并不赞同,
还是那个说法,如果统治阶级愚昧无知,那么NCR怎么也不会从一个小城发展到如此庞大的组织(貌似是继英克雷和钢铁兄弟会以后最老的组织了),在其中所拥有的智慧底蕴应该是丰富的。(而且NCR一直在扩张,对于上升期的政权应该不会愚昧无知吧。。)
当然我也有证据(同样引用于topgamer 大大“《莫哈维旅游指南》之NCR简介”)
“坦蒂却仍然比其他生于大战灰烬中的领导人更加吸引人心,她被尊为圣人,甚至一些不在共和国版图内的群落尊称她为“圣母”。坦蒂的执政信念以“全民皆兵”和“重建文明”而著称。在她的领导下,共和国迅速成长,她致力于重建战前的基础设施来支持增加着的人口,寻找新的交通方式和制造业,清理公路和铁路路线,设立贸易站,建立商队来促进国内交易(以及和其他势力),快速有效地处理任何威胁。在她的一生中,坦蒂从没有忘记自己的根生于沙城的一个小村,平且始终把人民的幸福看的比历史进程更加重要。”tandi总统自不用说,应该算的上是英明的一个
对于她的最后继任者,也是现任总统艾伦 金贝尔如下。
“2281年,NCR总统是艾伦 金贝尔。在他的领导下,NCR在与钢铁兄弟会的战争中挺了过来。在同恺撒军团的战争中,金贝尔由于其鹰派作风以及独裁主义色彩的政治风格而饱受非难。他现在的目标是把共和国版图扩张到莫哈韦地区。”
对于一个战胜钢铁兄弟会的总统。。我感觉应该算不上愚昧无知吧。

第二,关于科学技术方面
“2196年,Tandi被NCR委员会一致通过选举为NCR总统。像所期望的那样,她继续做着教育工作(a kick-ass job,大概是指教育吧,cryingshadow这样想着,就把这些字打了上去:)。”摘自辐射编年史
这说明NCR基本上自建立起便是非常重视教育和科技的,只是在莫哈维上看不出而已。。。(对于几个外派的集团军,也不指望看出啥高尖端来)

第三,NCR先是排挤帮助过自己发展的FOA,转而扶持听话的,私有的且官僚化的OSI
对于NCR,FOA真的是。。爱恨交加,凯撒---军团的领导者,就是FOA的文士。作为一个NCR主要对手之一(能逼的NCR和BOS联手),NCR对于这个老对手的娘家的情感可想而知,而且貌似FOA到后期也开始失去控制(证据我忘了在哪,我模模糊糊的记得FOA其实只是嘴上说的好听,其实暗地里还有一套对于NCR也是同床异梦的。。。错了还请大大指正) (而且在那个太阳能电站里,FOA的人---不是戴墨镜的那个---明明可以对NCR指导,但还不是啥也没说)对已NCR这个庞然大物来说,将科学技术放在一个有自己独立组织和思想的部门里是很危险的。而且OSI不是私有组织,他应该是NCR 的下属机构,这样就可以解释为什么NCR打击FOA而帮助OSI。。对于政治组织来说。。帮助过自己对于自己的决定没有影响,没有什么恩情是要用一辈子来还的。。

“3.NCR的军事指挥,军制与装备很成问题。最初借口公民遇害,NCR派遣3个Batallion进军莫哈维,目的在于占据大坝与新维加斯,随后与军团交手。而无论是主基地还是前哨营地,竟然没有支援用的重型武器,最多是轻型机枪。”
这个。。。军事指挥。。诶,多的不想讲了,。。关于NCR军备。。我推测,NCR远征到莫哈维,在没有石油和车辆的情况下(我没有看见过诶。。)重武器应该没法运过来,而且运输优先保证补给,整个NCR连基本的弹药,人员都缺晕重武器不太可能,。。其实。。要说重武器。。大家不都没有嘛。。凯撒也没啥重武器嘛,貌似只有boomer有(炸的我七晕八素)
再多的分析我也不想做了。。做了2小时,查了一堆东西。。反正差不多了吧。。应该。恩

结论。。。也没啥可说的了,都这个阶段了,基本上人人都玩过很多遍了,在这其实也只是想给NCR正名,感觉NCR没有大家说的那么不堪,总的来说,他有基本的法制,他派兵“保护”了几乎所有的城镇(虽然动机不单纯)
整个个辐射真的给人思考很多,在这里引用loveland_cw 大大的一个跟帖
“NCR也不光是靠人多 你听到那些NCR的战斗故事就知道那些人在双头熊旗帜下 战斗的多么英勇
那些孤悬在外的NCR营地 A-F每个营地都在兵力短缺 补给匮乏的状况下战斗
而且NCR如果不英勇也无法将军团挡在大坝外侧 虽然最后大坝的胜利靠的是计策 但NCR顶住了军团一波又一波的进攻 才能实施这个计谋
废土的秩序就是这些心中还有着正义的人们建立的 NCR出现在废土的时候就是那些 卑微的 松散的 被欺压的 但心怀正义的人们 团结在一面旗帜之下 为了给废土带来秩序而战斗
或许NCR的内部存在着大机构都会有的那些种种缺欠 而且伴随着NCR的扩张 兵员素质越来越良莠不齐 但你在任务的过程中接触的NCR士官们都是有勇有谋锐意进取的最坚定的战士”
真的说的很好
其实NCR最让我感动的还是这个“坦蒂从没有忘记自己的根生于沙城的一个小村,平且始终把人民的幸福看的比历史进程更加重要。”(引用于topgamer 大大“《莫哈维旅游指南》之NCR简介”)
我感觉NCR就是这么一个组织,它很坏,但是它给了人民最基本的生存条件,它始终把人民的幸福看的比历史进程更加重要,他没有老宅的高瞻远瞩,和凯撒的雷厉风行,但是如果把我们放在那个混沌的乱世,一个伟大的进程和一个踏实的生活孰轻孰重,相信自有判断。
ps:还是那么句话。。辐射里没有组织是全善的。。号称全善的一定是伪善的。。但是每个组织都想人性的一面镜子有现实的有理想的,关键还是你的抉择
打字技术不好,如果有错字。。大大们见谅。。
如果观点不对,大大们指正。。谢谢~
文中点名,不是我针对谁,是我把我所引用的资源一一列出来了,原作者都不容易,抄袭即为偷窃,为犯罪
ps。。。出了点问题,结果好不容易打上去的字全没了。。幸好有我备份!! 但是之前添的表情啥的也没了。。而且排版也一塌糊涂。。诶。。郁闷
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