雨血黑速来，◢◤论黑◥◣【baoj出品必定坑爹】

baoj88

某黑siufung922  似乎把一个小品游戏捧得太高了

就算只和中华地区RPG Maker的游戏比较，雨血的剧情也不是顶级（BAOJ：剧情不是顶级？剧情是不是顶级先不说，至少他是原创，一代除音乐外是原创的，二代则是全原创包括音乐，RM界里的柳柳都是一贯拿来主义盗图盗素材。） 以综合来说，66RPG和巴哈等站有大量优秀的作品，个人玩过比这好的也不知有多少个了（举几个例子先？难道你要说《黑暗圣剑传说》之流的？他们都不是原创绘图吧。） 以游戏角度来说更加上不了台面，玩法只是一个快速通关的RPG小品，游戏本身只是用来衬托剧情的（本来就是以剧情为主的，战斗也是为了加深对剧情的了解而设定的。） 感觉上这游戏能火起来是因为作者本人有大量心得分享吧（06年制作的雨血在RM声望之高我就不用说了，火起来是因为有玩家的喜爱）

某黑dexter8308 [讨论] 这区的托真多 非说奥拓比奥迪好

到处都是夸大其词的赞美和一些连自己都不信的牛皮说辞  能不给国产游戏和作者抹黑么？（？？？举个例子先？？？，一个独立游戏做成这样都不好么？） 伊洛纳都没卖钱 （伊洛娜的确很有特色，但我真没有看出来，这个玩意，素材是原创的。如果音效和图像非原创，认为可以售卖么？）就这比玩意还好意思卖钱 好好的做你的免费独立游戏不就行了（贴吧里的人说了原本我还有疑惑，看来黑的目的的确是伸手吃白食。我辛辛苦苦做好游戏，投下了大半时间精力，就应该给你免费吃白食？） 名气大了自然有人捧 还搞什么狗屁经营团队 就跟中国男足一样 高度商业化之后 还能踢出个什么德性？（雨血1死镇的英文版在欧美卖9.99美刀而且还卖的很火口碑也极好，日本也有售卖。照你这么说？S大岂不是应该只制作英文日文版，反正欧美日本给钱，不管国内那些吃白食的就算了。） 哎 国产单机游戏未来一片黑暗 就如同国足永无出头之日一样（天朝单机游戏的光明与希望是在独立游戏身上的，独立游戏人热爱游戏事业，不以赚钱为目的而制作游戏，只是为了自己对游戏的坚持。你等不能理解么？）

科普时间到：

一个人的战斗—独立游戏

什么是独立游戏？
　　简单说来，如果你现在正在一个商业游戏公司埋头苦干，为公司的新游戏尽快上市而日夜加班，那你顶多是一个优秀的游戏开发者，但算不上独立开发者，因为你正在为一款商业游戏服务。但假设有一天，你开始对公司的条条框框感到不满，你觉得自己有无数的好点子，但却总是被公司以各种理由无情否掉。终于有一天，你再也无法忍受，你觉得这样下去永远做不出一款自己真正想要的游戏。于是你开始向公司叫板，说：“老子不干了!”。从此你开始孤身奋战(顶多还有几个志同道合的同伴)，开始凭借自己的力量去制作梦想中的游戏。
没有人再为你们的工作支付薪水，梦想和激情支撑你们继续下去，这个过程快乐而悲壮–不过恭喜，此时的你已经是一个名副其实的独立开发者了，而你的作品，将被称之为独立游戏。
　　独立游戏，英文叫Independent Game，是相对主流商业游戏而存在的一个概念，指个人或小型工作室在没有商业资金支持的情况下，独立制作完成的游戏。这并不是一个容易用文字去清晰定义的概念，因为独立游戏制作的本身便不是理性行为，梦想和激情驱动开发者前进，这一过程充满了理想主义。
　　与电影行业类似，独立游戏是独立精神在游戏这一领域的再次绽放。
　　商业公司一般以追求利益最大化为诉求，因此一款商业游戏在制作中为了规避风险，往往会将很多创意中途扼杀。而独立游戏则不同，大多数独立游戏由个人或极少数几个人完成，不用受商业游戏制作过程中的种种束缚，开发者尽可以将自己想要表达的思想和创意在游戏中尽情发挥–他们是真正追求美好事物不甘平庸的梦想家，是敢于向传统叫板的勇士，因此很多独立游戏作品都极具个性。
　　一款独立游戏的制作过程充满艰辛，在缺乏资金支持的情况下，独立游戏开发者往往需要身兼数职：策划、程序、美工等经常是一人搞定。因此独立游戏在技术和画面上，一般难以和大型商业游戏相比肩。但独立游戏往往表现出天马行空般的创意和极具内涵的精神世界，却也是很多商业游戏作品所缺乏的。
　　与商业游戏不同，很多独立游戏并不以盈利为目的，有时候仅仅是作者为了表达自己的某些思想而诞生，比如通过游戏来宣传环保或反省人性自身等。有大量独立游戏是免费的，不过也有收费作品。除少数成名的独立游戏大作能获得发行商的支持外，大部分独立游戏的销售都依赖互联网，通过Steam等平台进行数字发售是其主要销售模式。
　　独立游戏节(英文：Independent Games Festival )是每年一度的游戏开发商大会，同是每年的独立电子游戏产业一次盛会。该游戏节于1998年建立，用来资助和激发游戏开发和创新并为发掘出最佳的独立游戏而设立”", www.IGF.com. 。独立游戏节已度过了10个春秋，每届奖励独立游戏开发商和学生共达50,000美金。游戏节的奖项的选举工作由CMP Game Group组织以及游戏开发商大会、游戏开发者杂志和Gamasutra.com共同评选产生。独立游戏节最受人关注的就是塞尤玛斯·麦克纳利(Seumas McNally)奖项，是游戏节最高奖项。


某黑sq143431 [资料] 这种游戏会有人买吗？无语（贴吧里早在3年前就有一帮人闹着要让雨血2烨城收费，哭着喊着要送钱给S大。你认为一个在国外卖的很好且售价比国内高很多的情况下，会需要你们来关心销路么？）

先不说是国产一向最烂的回合制，就凭这画面。。它想卖1毛还是2毛？（英文版9.99美刀，你不要买，自然有别人买。别吐槽回合制，你有精力先会会骨粉和仙孙吧。）

某黑bbqmaster [心得] 这么多人拿雨血来跟仙x比本身就说明了国内单机悲剧了

因为以前混6r的缘故，关注这款游戏很久，很佩服作者那种自己一个人独立完成如此一款作品的才华和魄力，这区开了以后也自然跟进，但是许多讨论让我很不理解，最多的讨论是拿雨血来跟仙x比，或者是这种游戏该不该收费之类的脑残问题。 先不说雨血和仙x哪个更好，光是这种讨论本身已经说明国产单机悲剧了，一个1人做的游戏，居然被拿去跟一个积累了16年品牌，粉丝百万的所谓国内单机第一品牌对比，不管讨论结果如何，都已经说明了国产单机的悲剧，仙x的悲剧。（事先声明我是古仙双黑，你说16年品牌积累？仙剑这个花了那么大的金钱投资结果搞成这个摸样的玩意。。。我也不多说了大批仙黑的存在就说明了一切。） 如果把国产单机游戏的存亡比作一场保卫战的话，北软就相当于保卫战中实力最强的那支部队，而soulframe个人能力再强也不过是一个个人而已，个人的能力无法决定一场战斗的存亡，所以所谓“国产单机的希望”对雨血来说是不现实的提法，但是更悲剧的是大家不相信那支军队可以拯救国产单机，具体原因大概就是仙x伤了太多玩家的心吧。（S大代表的不是一个人而是整个独立游戏产业，包括3千万独立游戏爱好者和3万独立游戏制作人，为了商业目的而存在的游戏发行商并不能拯救什么，但是热爱游戏的那一批独立游戏人却可以做到。天朝的优秀独立游戏我就不多说了，eddy紫，东东不死传说等等虽然还在萌芽之中，但毕竟开始了生根发芽，成长为参天巨树也不是没有可能。欧美的独立游戏产业就做的很好，MC、泰瑞拉亚也通过大卖来证明了自己的价值。） 在游戏发达的国家，正规军（指大厂）的实力固然很强，无数小工作室甚至个人也留下了很多名作，这就像在航海年代既有纪律严明的强大舰队，也有纵横七海的海盗，才是真正强大的实力。欧美市场除了无数我们熟知的大作，还有阿月历险记，粘粘世界，机械迷城，limbo，包括移动平台上的愤怒小鸟，植物大战僵尸……这种由小工作室甚至是个人打造的作品，两者互相补充。日本也不例外，除了se,capcom,konami,namco，任魔。。。外，也有一人塑造了东方系列的zun神，洞窟物语，以及大量的avg等作品。没有人拿阿月历险记系列跟老滚系列来对比，也不会有人说东方系列怎么比最终幻想单薄这么多，但是不妨碍这些作品有各自一大票粉丝群体，也不妨碍那些小工作室生存得很滋润并继续奉献出佳作——因为这两者tm就没有可比性！（额，当然没有人会拿优秀的大型游戏和独立游戏做比较，但是总有人会拿没落的大型游戏和优秀的独立游戏做比较） 最后我还是希望soulframe他们能够坚持理想，在这条路上继续走下去，不用理会那些风言风语，必然能够打开一片天空！

某黑songt1（这厮很好笑）

[心得] 我認為中國人 思想還是停留在遠古時期（如果你真是台湾的P民，请先把繁体转换成简体，否则是对大陆Ｐ民的不尊重）



先說劇情  不錯   經典劇情  並非原創....就像環珠格格一翻兩拍一樣  山寨國家 這都能捧 我佩服 看一下中國以外的遊戲吧....(你老哪里看出来这个不是原创剧情的？而且不要跟我说国外，雨血1死镇英文版在国外的口碑销路都很好，卖9.99美刀，至少不用在国内受你们这帮无知的独立游戏黑的气。)


再說畫面  不錯   基於用這麼濫的系統能有這般呈現  所以給予掌聲....大陸人還是喜歡  窮人翻身 小兵立大功的個人英雄主義  毫無進步  一個日本人打輸一個中國人   一群日本人卻把一群中國人打假的  千古不變??（毫无进步？少年你不知道就不要乱黑，画面怎么不好？你读美术专业几年啊？）


再說音樂  不錯   似乎有些是用引用的??  又是山寨??  好幾款  國人自製三國遊戲也是用三國志的頭像  我無言  央央大國........（雨血1死镇的英文版全都是购买的版权音乐，烨城则是全原创）


最後整體  不錯   基於用這麼廉價的資金創作的遊戲  (又來了 要說幾次XD)  基本上  只是大家玩了太多日本歐美國家  驚艷大作  然後回家嚐一下小菜  突然感覺好吃而已  就自以為有什麼奇蹟發生了  用點大腦吧  假如今天這款遊戲  換用龐大資金來創作  想問這版會不會噴文  大過  吹捧文??  中國人最容易犯了  厭富捧貧這怪異觀念  似乎窮人越多的國家   國人越容易憤世忌俗 ?（鉴定完毕这人是冒充台湾P民来挑事的。毫无逻辑的语言暴露了你。如果你真的想黑雨血先看看，认真看看上面独立游戏释义）



總結： 單純個人意見   我想一款好遊戲  不該只有正面意見  不然永遠不會進步的  雖然嫌的一文不值  但不希望央央大國這種品質的遊戲   能捧成這樣  要是讓其他國家的人看到   豈不笑死   說真的這遊戲整體大概就是10多年前的遊戲品質而已  別再倒退了  已經快要2012年了....................
（这游戏是06年做的，你自己一个人来试试制作一个先？另外MC、泰瑞拉亚等的画面表示压力很大。）


某黑：
[心得] 刚进来我就发现很多帖子歌颂“雨血”，这算是捧杀么？
什么顶级RPG？什么仙剑5连提鞋的都不配？我怎么感觉有幕后黑手要捧杀“雨血”？我刚进来就看见这几个帖子，真恶心人啊！亲（你是来挑拨仙剑和我们的关系么？话说我是双黑。仙剑黑了很久了，仙剑5这个花了大把资金做成的渣滓我都懒得黑，鉴定此人为仙孙。）

[心得] 说实话，我觉得大家把这个游戏捧高了
老是有人把什么东西都和仙剑比，说什么国产第一，国产牛B之类的，好象除了争个名声外游戏最本质的东西都被抛弃了。评价一个游戏的优秀与否，应该是理性的去看，用心去体验过了才能的出结论，而不是大家一看到国产就昏了头了(有人说的雨血国产第一么？你高级黑啊。我通关雨血几百遍有发言权了么？那么我告诉你雨血是个优秀的独立游戏)