堕落者心得及实战分析（到回旧大陆打完2周目boss为止的研究）

plgatc

在用堕落者普通非S/L通关后，觉得这职业太有爱了，强大到极点，首先请参考http://bbs.3dmgame.com/thread-2663401-1-1.html这篇写得很不错的堕落者职业介绍，但是我可以负责任的说，这篇介绍还是低估堕落者了……

总的来说，该职业爆发力全法师第一，群体和单体压制全法师第一，另有死亡空间这个超神技。适合靠短期的压制和爆发快速消灭敌人，持久战能力偏弱但并不是大问题，整个战术体系目前没发现明显漏洞。

1、堕落者的资源系统
活力靠枯萎吸收回复，杀死怪物也能回复，生命值靠鲜血支配回复。总的来说就是靠对敌人的伤害来回复，因此这职业在保证基本生存的前提下就是要拼命提高攻击力。

该系统的特点是爆发性的回复和使用，鲜血支配冷却为5基本够用，枯萎吸收冷却为9，不过满级血祭施法可以使一半的时间白放技能，掌握好三者的使用节奏资源就完全够用。

堕落者不适合打持久战周旋战的根本原因不是资源不够用，而是侦查和机动能力的特点所决定的，但后面会分析，堕落者的确是任何情形下都有稳定直接解决方法的强力职业。

2、人物build
基本上可以参考上面引用的堕落者职业介绍帖，该贴低估的技能下面都会特别说明。
属性点就是主魔力和体质，其次cunning。
符文上1护盾、2狂暴、2加速，另自备传送物品

如果看过我的大法和炼金帖子，会发现法师的核心思想是完善的侦查、召唤物当炮灰挡路和吸引注意、在极限距离或视野外输出、用高机动性周旋
堕落者的核心思想围绕三个方面展开，绝对稳定的先手压制和控制、绝对稳定的高输出、有限时间和空间里面保证消灭敌人。可以看出和常规法师是完全不同的思路，打得更加霸气和主动。

3、绝对稳定的先手压制和控制，千变万化的压制战术
就是指的邪术系和诅咒系，堕落者压制战术的核心，大家可以把这两系看成两组牌：每组有自己公共的特性，而靠不同的出牌顺序可以完成不同的战术意图。
邪术牌组：群体压制，附带的brain lock效果可以使对方所有技能停止冷却，并把随机的一个技能打入冷却

邪术牌组的基础牌是宁神邪术，游戏里最强最稳定的控制技能没有之一，眩晕是没有免疫的，而且20轮持续几率眩晕，直接让所有敌人威胁减半，而且眩晕后则可以安全的继续出牌。因此这也是绝大部分情况下的先手牌。
邪术牌组的高级牌是支配邪术，8轮的控制，除了boss外所有怪物包括精英都可以控。
这张牌还可以消除敌人对你的仇恨，只要有其他敌人在它会转移仇恨目标，只要控制失效时你不在它视野内就会停止对你的追击。
这牌最恐怖的地方是，配合楼梯口，可以组建自己的私人卫队……
如果堕落者没直接被先手秒，在这两张牌可用的情况下堕落者就不可能会死了，除非自己严重失误。
邪术牌组的辅助牌是燃烧和转移邪术，各1级足够，用来触发锁脑效果和配合支配邪术增加伤害。

邪术牌组的单独玩法：
先不管出牌顺序，直接出完4张牌后对方会进入所有技能停止冷却、4个技能打入冷却的状态，如果有废除之枝物品则更多。
再考虑出牌顺序，先出宁神牌群体眩晕住，然后用燃烧和转移牌施加到非支配目标上，最后支配一个目标。自己加速跑开，如此反复，可以破解一些自己动手非常危险的局面，也可在自己动手前大幅削弱危险的敌人。
此外四张牌当然也可以看场合单独使用。


诅咒牌组：单体压制，附带的spell shock效果可以使对方所有抗性降低20%，变相提高所有伤害20%

诅咒牌组的基础牌是衰竭诅咒，满级直接降对方save二、三个层级，也就是说使得两牌组附带的cross-tier效果至少有3轮，稳定压制的又一保证，在遇到高save敌人时可能取代宁神牌作为先手牌。
诅咒牌组的高级牌是虚弱诅咒和弱点诅咒，一个大幅降低对方伤害，一个大幅增加对对方伤害。
诅咒牌组的辅助牌是死亡诅咒，1级足够，自身持续伤害外加阻止自然回复，可以让对手的死亡空间之旅更加愉快。

诅咒牌组的单独玩法：
首先要权衡先手出不出衰竭牌，对手save太高必须出，save不高比较安全的情况可以花费一轮来出，如果对方很危险，还是考虑出虚弱牌和弱点牌。
出了衰竭牌的情况：任何一张其他诅咒牌后可以在法术冲击效果下追加3-4轮攻击法术
没出衰竭牌的情况：诅咒牌->攻击法术->诅咒牌->攻击法术->....
再来看虚弱牌和弱点牌，这两者的顺序看对方的威胁，对方威胁大先出虚弱牌，威胁小则先出弱点牌后接攻击法术
死亡诅咒可以独立的出牌来磨血和后手补上法术冲击效果。

邪术牌组和诅咒牌组的混合玩法，主要对付单个强力敌人会用到：
1、标准而简单的用法：宁神牌后接其他诅咒牌，然后展开法术攻击
2、豪华套餐：支配牌后接衰竭、虚弱或弱点牌，然后燃烧和转移、宁神牌，虚弱或弱点牌后展开法术攻击，法术冲击效果过了注意用死亡牌补上。
3、其实大家可以自行开发，遵循两个原则即可：出牌过程中自身的安全性、利用好cross-tier效果

补充一点：活力感知技能要在法术攻击展开前找机会放，黑暗之门则可把敌人聚拢或移到同一方向，方便邪术和群伤

plgatc

4、绝对稳定的高输出
稳定很好解释：堕落者没有抗性穿透，而是有多个直接降低抗性的技能，这比抗性穿透还恐怖，等于直接增加伤害
vim sence活力感知：群体降抗50%
所有诅咒技能附带的spell shock降抗20%
弱点诅咒带来的40%降抗
高输出一方面是降抗带来的，另一方面有鲜血狂怒和黑暗仪式这两个增加暴击率、暴击伤害、法术伤害的技能。

另外一个核心技能是能量腐蚀，群体解除5个魔法和物理效果还附带伤害，可以把对方的有益效果比如护盾清光。最好的地方是：邪术和诅咒属于精神效果，还全部留在那里……
这技能必要时可以砸自己解除物理和法术效果，不过小心别把自己弄死了

因此不管对上何种对手，堕落者都可以在稳定的压制对方后在稳定的短时间内消灭对方。

攻击法术就学满这5个：
枯萎吸收、灵魂腐蚀、鲜血系3个技能。使用方法在玩的过程中就能体会出来。

plgatc

5、真正让堕落者成为顶级职业的技能：死亡空间

如果没有这个技能，堕落者只能叫做不错的职业，但有了这技能堕落者就无敌了……
使用技巧：
1、这技能其实不耗活力
2、打完一波，随便拉个血多无害的小怪进去，然后把生命回满技能冷却，出来直接又打一波，如果你是外面的怪物会做何感想？任何不利的情形都可以这样进去拖回复和冷却
3、在死亡空间里，你可以1回合不到的时间把血回满：只要在里面移动一次就会回血一次，知道为什么我备了两个加速符了吧？
4、进死亡空间后，围着柱头绕吧绕吧不是罪，最好给对方再上一个死亡诅咒和弱点诅咒，自己呢可以多穿增加移动速度的装备。
注意里面的墙壁是无法穿过的，也就是说对能穿墙挖墙的怪一样有效，当然自己的穿墙技能也不能用了
5、楼梯口->加速符->死亡空间解决一个->另一加速符回楼梯口，如此反复！知道为什么堕落者无敌了吧？他已经可以完全无视敌人的数量、强弱和分布了！什么orc pride每个入口的一堆法师和战士都是浮云。有看过我盗贼战术的会发现是一个道理，但还要更安全，死亡空间有5的施法距离且拉进去后和其他敌人完全隔绝。
6、对付有些刺头boss可以进去压制后一本正经的打，注意里面的优势是你可以任何时候用加速符把血回满，在角落里用传送必然定点跳到另一角落，任何时候如果情况不利也可关了死亡空间出来跳走或加速撤退。
7、护送任务时不能使用死亡空间……

jiansheng41

顶！     

all4one

还没接触这个职业，准备开荒

dw54521

堕落者是一个必定需要先手的职业。。除了狂暴没有任何状态免疫。。除了daze也没有其他控制。。
但是一旦死亡空间+恶魔形态成型。。确实近乎bug。。持续技能只减上限而不看实际值等于给了俩无消耗技能。。
不过我坚信你这一套在困难吃不开。。

zjwzero

总体而言还是没侦查

zjwzero

回dw54521

这种侦查技能我宁愿开护盾加速用脸探路。。。

plgatc

zjwzero 发表于 2012-3-24 16:55
回dw54521

这种侦查技能我宁愿开护盾加速用脸探路。。。

没你想的这么惨，理解了堕落者的玩法就会明白堕落者根本不在乎被对方发现，过来多少都是一个daze后全部解决。
关键是你在拐角探对方发现了不等于对方能马上攻击你。对方过来在拐角还是你的先手。
你们按我写的实际玩玩就清楚了，记住要打出霸气哦～～～

zjwzero

plgatc 发表于 2012-3-24 16:56
没你想的这么惨，理解了堕落者的玩法就会明白堕落者根本不在乎被对方发现，过来多少都是一个daze后全部解 ...

主要还是怕被绝对打不赢的怪物发现自己的位置，例如收割者，在拿到定身魔棒之前不是很好办。。之前玩过一次，虽然不熟悉但是死因皆是逃跑技能的匮乏，或者说不够肉，一旦中了状态就很难打了。。虽说小怪很好杀，但是碰到难杀一点的怪物就很看地形了，凡是加速纹身无法解决的持久战都不好打。。

plgatc

zjwzero 发表于 2012-3-24 17:04
主要还是怕被绝对打不赢的怪物发现自己的位置，例如收割者，在拿到定身魔棒之前不是很好办。。之前玩过一 ...

宁神邪术一上，对方基本上20轮都在眩晕，你还跑不掉可能吗？
如果要打的话20轮中对方每轮都有一半机率再眩晕也就是说你战斗过程中每轮有一半的几率有机会逃跑或做别的什么事……
任何情况下，非boss怪在需要的时候还可以直接支配了

zjwzero

plgatc 发表于 2012-3-24 17:05
宁神邪术一上，对方基本上20轮都在眩晕，你还跑不掉可能吗？

有。。SS高的敌人。。。宁神也非必中，但不可否认绝大多数场合都是神技。。

plgatc

zjwzero 发表于 2012-3-24 17:07
有。。SS高的敌人。。。宁神也非必中，但不可否认绝大多数场合都是神技。。
...

这个是看ms……ms能超过你sp的怪几乎不存在……不过要考虑对方的title是精英和boss有加成，不过呢要超过sp还是太难了

另外还有降save70多的诅咒，不过这技能其实不是拿来保证眩晕的，而是保证cross-tier效果时间的

zjwzero

plgatc 发表于 2012-3-24 17:09
这个是看ms……ms能超过你sp的怪几乎不存在……

另外还有降save70多的诅咒，不过这技能其实不是拿来保证 ...

我试试吧，希望法术的成功率不是我想的那么悲观，毕竟我的印象也是很久以前了，话说，你玩的什么种族？

plgatc

zjwzero 发表于 2012-3-24 17:13
我试试吧，希望法术的成功率不是我想的那么悲观，毕竟我的印象也是很久以前了，话说，你玩的什么种族？
...

玩堕落当然得堆法强了。

困难还是选的普通人类，10级就有5个符文，20级生存系，30级恶魔系

zjwzero

开发板中，vim应该会比以前高上许多，毕竟法杖也有与vim 相关的类别了，而且还有加vim的戒指什么的，我觉得，10-20级就出恶魔系是不是会好一些呢

plgatc

zjwzero 发表于 2012-3-24 17:28
开发板中，vim应该会比以前高上许多，毕竟法杖也有与vim 相关的类别了，而且还有加vim的戒指什么的，我觉得 ...

至少要220vim恶魔加死亡空间才行得通，180去了还剩40放技能，一般30级开差不多

dw54521

plgatc 发表于 2012-3-24 16:56
没你想的这么惨，理解了堕落者的玩法就会明白堕落者根本不在乎被对方发现，过来多少都是一个daze后全部解 ...

我早就玩过了。。一命打到dreadfell然后被各种骷髅弄郁闷了。。
而且到dreadfell这阶段。。堕落者的输出就不那么显眼了。。反而防御各种吃力。。

plgatc

dw54521 发表于 2012-3-24 17:31
我早就玩过了。。一命打到dreadfell然后被各种骷髅弄郁闷了。。
而且到dreadfell这阶段。。堕落者的输出 ...

我现在沙虫洞，玩到那儿再看。
不过输出没优势是不可能的，活力感知那时直接加30%伤害，spell shock再加20%，1级的驱散就可以打掉盾

zjwzero

plgatc 发表于 2012-3-24 17:30
至少要220vim恶魔加死亡空间才行得通，180去了还剩40放技能，一般30级开差不多
...

主要是为了穿墙那个技能

plgatc

EpicSheep 发表于 2012-3-24 17:52
啊...我之前一直都覺得死亡空間是個廢技能...>_<

不過解鎖生存系爲了那幾格暗視真的有意義...?

暗视意义非常大，因为人物视力远小于10的法术射程，一方面可以方便自己攻击，一方面可以更早的发现敌人并保持距离
活力感知这个技能太“重”了，要主动释放，消耗活力，且持续时间只有冷却时间一半

此外陷阱探测的反召唤陷阱、反潜行隐身等对非S/L也很重要

plgatc

dw54521 发表于 2012-3-24 17:31
我早就玩过了。。一命打到dreadfell然后被各种骷髅弄郁闷了。。
而且到dreadfell这阶段。。堕落者的输出 ...

马上去dreadfell了，先备份个存档……

看会死几次，现在我去dreadfell都不堆混乱抗性的，对法师其实意义不大

粉累

堕落者困难新大陆救圣骑中~~~只剩下1条命了...更新版本后读取不出旧人物

死亡空间保证任何回复能力不够的BOSS都是渣  带着BOSS跑圈圈看着他被烧死  一级就够了 需要时临时取消职业点把死亡空间点满  用完再撤回去

我的各种死亡就是被先手远程秒刺客秒 以及各种控制失败 所以用HP施法技能必满 这样才能开骨盾 别迷信这强大的控制能力 1%的失败都会送上堕落者脆弱的小命  防御技能老实点上吧

plgatc

粉累 发表于 2012-3-24 19:00
堕落者困难新大陆救圣骑中~~~只剩下1条命了...更新版本后读取不出旧人物

死亡空间保证任何回复能力不够的B ...

懂你的意思，就是vim全拿来开骨盾，施法全靠生命。血祭施法这技能本来就是必满的，但是我上个满级人物最后得到vox，在开启另外三个持续技能后，vim也只有164，刚好跟骨盾需要的差不多，如果没有vox那么只有114不够开骨盾。
所以有以下几个问题：
1、必定是非常后期的人物才能有足够的vim这么玩
2、在血祭施法冷却的一半时间内无法放技能
3、如果vim剩余上限小于技能需要量，不知开启血祭施法后能否释放？
4、当然可以选择恶魔变身和骨盾不同时开，那么解锁两个系并点到t4的人物等级也很高了，如果是新大陆就圣骑那里应该是30级出头，不知道技能加点是什么情况？

我个人觉得堕落者为了骨系要放弃太多东西，现在在尝试远视力配合潜行侦查和活力感知能否在reknor提前发现刺客，如果不行，那么骨盾还是必须的，只是我担心当时也没有足够的vim开

关于控制就是保命别全押这上面，控制住可以继续攻击，控制不了则要有其他撤退的资本

plgatc

deadfell经历记录：
1、第一层遇到dreadmaster和boss、bashee的热烈欢迎，在丢了一命后逃到了第二层
2、第二层开始正常清理，偶尔有随机枯萎抗性30%的，开了活力感知统统变负，控制从未失手，原因很简单：所有普通怪ms都是20，我43的法强高出20点成功率为100%
3、第三层下去遇到dreadmaster，上去开了活力感知再下来，上了1级的弱点诅咒后开始轰，一波解决
一个bashee如法炮制，它们一样要吃所有邪术和诅咒
3层空，一路就是活力感知探，满级的血祭施法必须，这盘比较不走运的是没拿到燃烧之星
4、第四层ruined bashee和bashee以及其他怪物堵口子，因此无法顶住消灭，逃到了第五层，没有燃烧之星真是麻烦
5、第五层下去被几个普通隐身怪和其他怪物围堵，又放弃了楼梯口，之后消灭隐身怪后站稳阵脚，继续活力感知平推。
目前值得一提的是我的1级陷阱侦查配合20多的cun已发现了现在为止的所有召唤怪物陷阱，所以只要站稳阵脚，就可以始终保持距离控制和输出一路平推，没有任何悬念，活力感知都不用用脸引怪了，怪物会自己过来在拐角被先手。
遇到一个40多ms的死灵法师，诅咒降20多抗后上眩晕，之后如法炮制。

一个误操作踩到了刚探出的召唤怪物陷阱，然后把陷阱解除了……哈哈
6、第六层入口，知道支配邪术配合楼梯口是什么效果吗？快速组建自己的亡灵大军吧～～～


玩过头了，也不知是支配时间到了还是兽人士兵用什么办法把支配解了，背后把我阴了一命

6层除vault外清空，要小心骷髅的减不良状态时间的技能，宁神邪术对骷髅只能持续4轮，每次眩晕1轮，支配只有1、2轮。
骷髅的护盾有时能驱散有时不能驱散我也不知道为什么

7层下去没人，使劲等待等来dreadmaster，反复上下楼后找到机会把它打成红血，然后被它小传送传走，在几番周旋后杀死它和招出来的dread，站稳了阵脚
7层在清理完两个楼梯间的区域后不打算继续清理了，探了下远程和法师挺多，安全第一，现在去8层

8层下去死了一次，这次死亡得到了两个重要结论：
1、活力感知不能在没有稳固的大后方的时候使用，而我下楼后就用引来一堆骷髅围着我
2、对于骷髅支配效果不好，而由于没有骨盾，也无法顶着杀一个上去一次，不得不放弃楼梯口，可见骨盾确实重要
跳走后被隐身怪追杀外加普通怪围堵就死了一次，不过之后稳住了阵脚

我的法强达到45，刚好高出骷髅物抗35整10点，现在对护盾的驱散基本都成功，因此之前对驱散什么效果就对抗这种类型的save的猜测也许正确。

另外越来越相信另一个推测：困难难度人物称号为普通，在对抗精英时，对方的save会视为多了一个层级，也就是必须把对方的save加20点来计算成功率，boss则是两个层级，也就是需要加40点后来计算。因此，堆人物的主要power无比重要。
现在遇到精英级别的怪都是先降了save再说。

8层基本清空，现在面临一个问题，如果下到9层不会被boss发现，那么自然可以安全挖几个洞结束战斗，但是如果被发现，就必须使用回城杖消除boss仇恨，而1、4层整层未清。
因此制定策略：如果下去遇到boss，则马上回上层去清掉1、4层。另外活力感知在和boss正式开战前就别用了

9层下去干掉堵口子的女妖后boss赶到，只能去清理第四层，看了下之前的笔记，是ruined bashee和其他杂兵，还好，非骷髅都可以控制8轮，就是一个一个在楼梯口杀，现在对付亡灵已没什么压力了：
骷髅照样控，4轮眩晕就4轮，只要清掉盾4轮就能差不多打死了，就算眩晕只持续一轮但眩晕是在对方该回合行动前判定，也就是说一旦眩晕就会浪费对方一个回合，支配的2轮可以用来应急。
对于诅咒法术冲击后接攻击法术，当然1轮的法术冲击就够了。
吸血鬼是支配的最爱，而食尸鬼等只要能解疾病就没什么威胁。
对上鬼魂海，只要他们放酸雾就跑开，因为酸雾的误伤他们会内乱……你只要等下过去清场

1层dreadmaster上次逃命的时候已杀掉，boss被活力感知勾引卡死在一个死角过不来- -，因此轻松清掉两个口子间的区域。
现在去9层开始用回城杖和大传送和boss躲猫猫并挖洞。

看了下快到30级了，先在一层找了一个pit升出了死亡空间。pit和vault都不建议现在开，要开pit就要打得非常耐心，一旦用了解状态的手段就要果断大跳走冷却好再去

接下来就是各种躲猫猫清怪挖洞，boss必然已冰块先手，仗着60%冰抗，这等于提醒我他来了

死亡空间实验：
1、实验证明死亡空间可以轻松的把boss招出来的骷髅一个个消灭掉
2、不适合对付boss，boss在里面召唤骷髅让我死了一次

和master打很轻松，如果有骨盾则更轻松，没有也一样打
1、master出现在洞口时，先检查他是否处于加速状态，任何时候master开加速或护盾则跳走
2、如果可以开打，则血祭接活力感知，控制对master没用
3、master贴身后开护盾和加速来免疫震慑
4、master第一步肯定是怒火石拳，第二步放减速，用解物理解掉
5、打一波，护盾一掉就跳走
6、如此反复
结论是此战护盾足够支持打一波，感想是太轻松了，麻烦的地方其实是之前清怪挖洞的准备阶段。
dreadfell的结论是堕落者有骨盾会更轻松，除了第一层那种情况死一命合情合理外其他死亡都是可避免的。

打算再去开一个pit升到32级，然后迎战抢法杖的部队，普通难度是闭着眼都可以打赢的，困难我觉得有戏

抢法杖之战：
穿致盲免疫项链，首先进去护盾和活力感知，然后一波群攻，黑暗之门跳到另一边，放宁神后又一波群攻，之后boss冲过来，直接拉入死亡空间绕柱子绕死，生命全满技能全冷却
出来直接又一波群控群攻，单体法术注意点远程，然后加速跑到角落继续杀，等敌人靠过来大传送跳对角线，继续杀。然后……已经结束了，还有一次黑暗之门未用。唉……出了死亡空间果然要逆天吗

DumplingPro

骷髅不要呼吸，鬼魂可以穿墙，穿进墙里刷CD和回血才是真猥琐流

authur4

求解，一般后期每回合输出多少 ？2000左右血的普通怪大概需要几回合搞定？

粉累

plgatc 发表于 2012-3-24 19:43
懂你的意思，就是vim全拿来开骨盾，施法全靠生命。血祭施法这技能本来就是必满的，但是我上个满级人物最后 ...

1.非后期正像你说的  不开恶魔形态  即使是30+能同时开这些 也只能靠血祭施法
2.其实问题不大  需要开着骨盾开打的战斗 你一轮爆发完了骨盾也基本快没了 就能重新开始吸活力而且怪也差不多了  当然也可能再不溜就要看黑白了
3.当然不能 至少老版本如此 更新后我的堕落者和末日都黑了 就不知道了
4.选人类 而且我就3个符文位置---盾 加速 狂暴解物理和精神  当然高级开始感觉严重不够用了 特别是后期魔法DEBUFF那可是动不动就持续20~40回合  每次都要扔自己能量腐蚀很疼的说 而且还可能自己抵抗了或者没驱到该驱的....

随便点任何一个兽人刺客大师，看看那华丽的潜行等级和灵巧  算了吧....

我的第一条命也扔在了DF  该死的护送任务  个白痴5步外的传送点不走  非要死盯着墙隔壁的巫妖...支配本来就有时间限制...

plgatc

粉累 发表于 2012-3-24 21:13
1.非后期正像你说的  不开恶魔形态  即使是30+能同时开这些 也只能靠血祭施法
2.其实问题不大  需要开着骨 ...

懂了，砸自己可以解疾病……好办法可以省一个狂暴。不过我这盘还没拿到解物理精神的

粉累

就是扔自己能量腐蚀啊 有点疼就是了