说实话、、天外世界和辐射4，辐射76比没有什么特别有优势的地方

yanyugod · 发表于 2019-10-27 13:35

楼主你这是标准的只管爽的玩法，天外的话主要是玩的体验游戏的剧情和很多有趣的小幽默。玩法可以说都是射击类但是方向是不同的。天外被吹主要还是剧情很好所以被吹。尤其是最近76出了个自己搞自己的1st的还是啥的玩意。把玩家搞得怨言不少一下子相当于给天外腾位置了。

aiwohou1 · 发表于 2019-10-27 14:32

辐射4其实玩的也很开心，但各种脑残掏马桶任务让我恶心，后期就是玩MOD，而这游戏刚刚开始玩觉得也不错

chaoachao · 发表于 2019-10-27 14:37

等过一段时间销量出来就知道哪个好了，玩家口味不一样，但是钞票是一样的，实实在在用钞票支持是不会说谎的。说游戏吊打辐射4又不花钱买的都是耍流氓

created · 发表于 2019-10-27 14:38

chaoachao 发表于 2019-10-27 14:37
等过一段时间销量出来就知道哪个好了，玩家口味不一样，但是钞票是一样的，实实在在用钞票支持是不会说谎的 ...

同意。。。。。。。。。。。。。。。。

RT47 · 发表于 2019-10-27 17:30

dddddddddddda 发表于 2019-10-27 07:14
天外的却不行我在斗鱼看了一下主播玩就没兴趣了战斗对话ui什么还是辐射3,4的味道现在都几年了还不知道 ...

云玩家还是去玩了再说吧，这代明显是加入了不少质量效应的系统，特别是队友可以放主动技能。

RT47 · 发表于 2019-10-27 17:45

本帖最后由 RT47 于 2019-10-27 17:55 编辑

emlial 发表于 2019-10-27 10:27
先证明下自己是认真玩了。

辐射4再怎么说也是投入了大量资金所制作的3A巨作，天外这种穷的要死的制作情况自然是比不过辐射4，光是地图就缩水不少，使用的也是比较线性流程的小区域地图探索方式。然后2者的游戏方式区别其实也很大，天外是个比较注重对话与剧情的RPG游戏，而辐射4那边却是各种强调探索战斗，捡垃圾建房子。天外在和NPC对话打交道时所花的时间远超你开枪的时间。所以，喜欢拿着枪在大地图上各种自由乱跑杀杀杀的人肯定不会喜欢天外，往往都会觉得"这游戏玩的一点都不爽，天天都是在和NPC说话看剧情，开枪一分钟，对话半小时。" 拿辐射4的想法去玩天外，那就只会觉得不爽与没意思。天外这次优秀的地方就是技能PK与属性点判定这些辐射4中被抛弃的元素全部回归，各种任务除了杀杀杀外有各种不同的解决方法与结果，傻子路线依然存在，而大部分任务也都可以选择和平路线甚至欺骗的方式完成。天外这游戏，别的地方虽然都因为资金问题而不太行，但在对话系统与任务完成方法方面确实是可以好好教教B社怎么做，除非你是希望B社在以后的辐射5里依然还是使用辐射4里的那种“是” “否” “嘲讽” “什么？”这个对话系统，然后任务只有杀杀杀，没别的解决方法。顺便一提，其实天外这次在队友这边是打算做仇恨路线与爱情路线的，但根据制作人在采访时所说的话，他们光是做队友的全场景吐槽台词与各种队友插话剧情就花了不少时间，而工期将近已经来不及办事情路线与仇恨路线，本来还会有更多的队友任务，有些队友任务还会让队友背叛玩家，但最终因为没钱全部不了了之，就直接让队友老老实实跟玩家一辈子了，永不叛变，真要做起来就非常的费时费力，辐射4里当初其实也是因为工期关系而删了不少队友任务，后面在远港DLC里才补充了尼克的故事，但其他队友的剧情依然还没有补完。

然后就是这营销问题了，但其实黑石头压根就没说过他们要教B社做游戏，大部分其实还是玩家们在兴奋地用天外在鄙视B社，相反这次天外的制作人一直都是在采访时表示“我们不希望被拿来去其他游戏对比” “我们不是为了让玩家们拿我们的游戏对另一个游戏说FK才做的游戏”“天外世界其实不算是个3A级别的游戏，他并没有你们想的这么厉害”。而遗老这个说法，基本可以说是在打空气了，现在那些以前玩过辐射1与辐射2的玩家基本都30多岁了，结婚生小孩工作去了，基本压根不会来网上喷游戏了，现在喷B社喷的飞起的人，都是辐射3与新维加斯时期入坑的玩家，很少有遗老存在了。

https://www.bilibili.com/video/av43580011

RT47 · 发表于 2019-10-27 17:47

chaoachao 发表于 2019-10-27 14:37
等过一段时间销量出来就知道哪个好了，玩家口味不一样，但是钞票是一样的，实实在在用钞票支持是不会说谎的 ...

销量论没用的，因为这游戏加入了微软的XGP会员计划，只要是XGP会员就可以免费白嫖，还是个新IP作品，拿头和辐射4比销量？

RT47 · 发表于 2019-10-27 17:49

created 发表于 2019-10-27 14:38
同意。。。。。。。。。。。。。。。。

都是微软的XGP会员计划游戏，像之前的战争机器5微软也没有统计出具体销量，因为战争机器5他也是XGP会员免费游玩，XGP会员现在就只要10块钱一个月。

qq462513 · 发表于 2019-10-27 17:49

就只喜欢单人RPG

gxlzliqi · 发表于 2019-10-27 20:17

hzk11o11k11o 发表于 2019-10-26 20:51
看的出来，你不是冲着剧情因素去玩这个游戏的，其实辐射4做成那个样子根本就是偏离了轨道，非剧情元素在4代 ...

我就很爱建设系统，另外辐射4也是卖的最好的。在怎么说他不像以前的辐射，但是都接受他的改变。

liuricls · 发表于 2019-10-27 20:59

lioning2011 发表于 2019-10-26 21:00
要评论游戏好坏，和个人品味关系很大。有人重剧情，有人重游戏性，有人重画面。
我能给的，
游戏剧情能给 ...

这个我倒是赞成剧情好重要么对重要那是在我放下双手端着咖啡看美剧的时候
玩游戏重要的是什么当然是游戏性说建设是败笔的只能说每个人品味不同有的人就适合无脑跟着一条直路走完完后开高难度又走一遍那条直路来秀下优越感

MADAO岁三 · 发表于 2019-10-27 21:11

lioning2011 发表于 2019-10-26 21:00
要评论游戏好坏，和个人品味关系很大。有人重剧情，有人重游戏性，有人重画面。
我能给的，
游戏剧情能给 ...

黑曜石的游戏看似是FPS其实是CRPG，这游戏是看文本的。辐射4为什么被喷，就是因为文本少了、剧情逻辑有硬伤。

emlial · 发表于 2019-10-27 21:15

RT47 发表于 2019-10-27 17:45
辐射4再怎么说也是投入了大量资金所制作的3A巨作，天外这种穷的要死的制作情况自然是比不过辐射4，光是地 ...

首先感谢你没用贴吧风气的行.为来喷我。

第二就是可能你没有看到美国贴吧“reddit”上，twitter上，twitch直播时，黑曜石的某些员工到底阴阳怪气B社多少。况且黑曜石本身就是个上层下层不齐心的状态。

并且我所谓的遗老，只是给他们推荐了极乐disco。

然后我并没有任何说B社好话的言论，一个技术不过关，自己能力还菜，还爱吹NB的公司，我之前的描述没错吧，我只是说辐射76和辐射4的剧情很出彩。

所以延伸到对话选项上面，着重于对话选项的游戏大有人在，近来就是极乐disco，之前举得其他例子尤其开拓者拥王者更是尤为出彩（这游戏开始我直接给了差评，半年以后才改成好评，我的评价是，这游戏最难的机制就是如何绕过BUG继续游戏）。如果你判定黑曜石的有点在于这方面，那就不应该跟B社的辐射做对比不是么？而我是不愿意拿天外世界跟这些游戏比，只会显得我很蠢（为了支持黑曜石，先GMG买了，后看到win10能预载，又去买了XGP）

而天外世界，说实话，我宁可他做成2D，单纯的CRPG，砍了第一人称设计元素，着重人物培养，队友培养，而不是现在东搞西搞，最终因为没钱导致剧情说不完全，游戏性一塌糊涂的作品。

后面我讽刺的，也是每个人心中都有个辐射的标准，互相很难劝服，尤其黑曜石粉中的无脑粉，直到现在还有人盲目吹永恒之柱2死火就可见一斑，因为他们根本容不下其他剧情向游戏，他们只认可黑曜石的网状叙事，不能容忍其他叙事风格。

另外我特意拿出辐射76举例子，也是一种群嘲，毕竟我个人觉得这就是智商检测机。辐射76确实是个垃圾，游戏性方面总体甚至不如天外世界，但是，总有些人说辐射76“没剧情”“剧情垃圾”，我宁愿相信他们没玩过，如果他们玩过的话，

那他们如你所说，“不看对话玩游戏，只管杀杀杀”，因为从来没听过辐射76的磁带，笔记和终端。同理，这群人肯定也不会看天外世界的对话。

而后我在前文上的图如果真的用心玩过游戏的人会发现我开始走的是博士+董事会线，我想尝试能不能做到彻底中立，然而副官强行让主角进行清洗水岸计划之后，只要拒绝，就直接撕破脸，让我无法继续中立旁观。另还得吐槽一下，这副官穿的单薄的一批，就不能等我下楼再下令杀主角？非得自己送人头。

1907921620 · 发表于 2019-10-27 21:43

各有各的长处，但辐射76真没那么差，只能说是不符合某些人的预期吧

清静 · 发表于 2019-10-28 00:31

pe782665271 发表于 2019-10-26 21:31
辐射4自由度确实高，升级系统和战斗系统其实也比这游戏好一点，但是剧情不好，而且跳出和恶性bug是硬伤，读 ...

跳出？辐射4还跳出？我打了几百MOD几乎都不跳。

pe782665271 · 发表于 2019-10-28 02:23

清静发表于 2019-10-28 00:31
跳出？辐射4还跳出？我打了几百MOD几乎都不跳。

你不跳，不代表就没这问题，辐射4的恶性bug和无故跳出出了名的，不打mod都比打了mod的老滚5容易跳。

你运气好，希望你以后也不会遇到我遇到的这些问题。
我今年上半年的时候还遇到了那个坏档bug，游戏发售就有的，没得洗。

实习司机80 · 发表于 2019-10-28 03:46

本帖最后由实习司机80 于 2019-10-28 03:48 编辑

RPG游戏剧情占80分以上，神特么只占20分

“捡垃圾捡的昏天黑地，76合作扔核弹，吃鸡，收集动力甲也非常耐玩”
这些别说一般般，就算做到神级也就最多10分
这10分还是针对普通玩家说的，对我来说就是0分
就是来看剧情的，离开剧情RPG游戏没有任何价值

liuxingliang82 · 发表于 2019-10-28 05:34

作为一个辐射1过来的玩家，玩起来很舒服，很多原来诟病的东西都改善了很多，不过战斗手感还是原来那个味道，虽然新系统控场和伤害细节好了很多，但目前这个类型必须要倚重增加战斗体验这个短板，黑岛们强于讲故事，做系统，但战斗体验一直是短板，希望下一作能够补齐战斗体验这块

xu5184491 · 发表于 2019-10-28 09:11

射击手感，天外比辐射4强太多了！
还有辐射4的建筑系统真是鸡肋，像我这种新玩家，根本就不容易上手，建筑这块劝退属性太强！

RT47 · 发表于 2019-10-28 10:08

emlial 发表于 2019-10-27 21:15
首先感谢你没用贴吧风气的行.为来喷我。

第二就是可能你没有看到美国贴吧“reddit”上，twitter上，twit ...

天外世界其实就是想做出当年新维加斯那样的感觉，因为在这个时代，2D的CRPG游戏已经不太流行了，隔壁的神界原罪都也没有使用2D，看视频访谈里也可以知道，有很多东西都没有做完与删除，这些内容哪怕是做成2D也要花上不少钱。而且这次的对话过程也有了明显的优化，和以前的纯站着不动说话相比，这次加入了不少表情与动作，玩家恐吓别人时也看见NPC的脸部表情变的愤怒与害怕。而永恒之柱2我是真没见人吹过，因为基本都全是在批评这游戏的载入速度与剧情上做的太无聊。而辐射76的剧情其实确实是“无”，因为虽然有很多的文件与录音，但是大部分玩家还是更喜欢和各种真人NPC面对面聊天与发展剧情，与NPC人物打交道是RPG游戏一直以来的最大卖点，但辐射76却删除了这个卖点，在游戏发售前的广告里B社也是一直只强调76的各种射击与联机内容，E3上也是毫不客气地在吹76是专门为你和你的朋友一起联机所准备的游戏，无NPC设定可以说是辐射76宣布这个设定后一直以来玩家争议最大的一个地方，没有任何NPC人物，没有任何剧情演出，玩家只能像看小说听小说一般傻傻的一直听也无法回复对方进行各种互动，看剧情的过程变的非常单调与无聊，不少玩家都选择无视也很正常。而无法彻底中立是缺点这种说法就有点太强硬了，因为你本来就是主角，你参加了这个计划阴谋到了现在，你才走到了他们面前，你已经知道太多你不应该知道的事情了，所以对方才不可能放你走。就像之前拜占庭那里那个杀博士的支线任务，你虽然成功说服了博士，博士决定听你的话走人，但旁边的士兵依然会告诉你：“你已经知道了太多这个机密计划的事了，虽然我只是个士兵，但是我听命行事，我已经不能让你走了。” 虽然在这里玩家可以用说服100来劝士兵放弃战斗，但董事会那边的人就无法像这些普通士兵一样可以好说话。隔壁的巫师3虽然也有很多中立的选择，在故事背景里主人公杰洛特的狩魔猎人身份也一直强调是中立的，但是在自己的女儿希里碰见威胁时，杰洛特依然会立刻冲上去直接砍人，绝不会同意艾瑞丁他们的想法，双方必会战斗到死。至于为什么送人头，这就要说到游戏的战斗部分了，后期的难度曲线有点不太行，完全可以把这副官设计成一个血厚攻高的敌人BOSS战，但却没有做，连BOSS战都没设计好，这算是后期赶工的关系。

清静 · 发表于 2019-10-28 12:32

pe782665271 发表于 2019-10-28 02:23
你不跳，不代表就没这问题，辐射4的恶性bug和无故跳出出了名的，不打mod都比打了mod的老滚5容易跳。

你 ...

不可能，辐射4比老滚传奇版稳定多了，几乎不跳。老滚重置版也几乎不跳。除非你打MOD冲突什么的，我几个群里的除了萌新乱打MOD，没什么跳出的。

lioning2011 · 发表于 2019-10-28 12:52

有些适合看电影的RPG玩家还是看电影吧、、、多舒服

sangweijun · 发表于 2019-10-28 19:01

我也这么认为。。。天外世界画面是不错，76的很多bug在辐射3时候就有，只是现在的喷子太呵呵了，那年代没这么发达。。。什么电浆枪贴脸也miss这种真的是辐射3就有的历史问题。。。
还有那种说3比4好，4比76好。。。真的呵呵，3的确可以但是现在来看画面真的过时。。。说宁愿玩3和新维加斯也不玩76的真的就是那种机子奔不动的sx。。。4的fps已经和品牌fps作品差不了多少了。。。3和新维加斯根本没法比。。。
如果是3剧情比4好，那我无力反驳，只是玩的是游戏，体验感ok就行了，剧情好真的不玩游戏看小说去了。。。

pu1005537935 · 发表于 2019-10-28 19:51

本帖最后由 pu1005537935 于 2019-10-28 23:41 编辑

简单来说就是这游戏在剧情上比辐射4好很多，剧情对单机游戏来说很重要的，但是在武器装备系统上略显不足，捡一堆垃圾除了卖钱就是卖钱，真佩服制作组那么有耐心做一大堆各式各样的垃圾
不过不知道为什么大家喜欢拿这游戏跟辐射4比，明明这游戏跟质量效应更像啊，难道是因为游戏里有很多垃圾？

jingexian · 发表于 2019-10-28 20:20

bug数就比不上垃圾4.黑曜石忘本了

shaomin111 · 发表于 2019-10-28 20:26

pe782665271 发表于 2019-10-28 02:23
你不跳，不代表就没这问题，辐射4的恶性bug和无故跳出出了名的，不打mod都比打了mod的老滚5容易跳。

你 ...

我打了几十个MOD 大部分美化的也不跳，你自己先检查下游戏把或者检查下你电脑有没有问题

shaomin111 · 发表于 2019-10-28 20:30

liuxingliang82 发表于 2019-10-28 05:34
作为一个辐射1过来的玩家，玩起来很舒服，很多原来诟病的东西都改善了很多，不过战斗手感还是原来那个味道 ...

真没觉得黑岛故事讲得好，无聊且苍白的对话，就拿这个天外讲最低难度不想看对话还跳不过去。好的剧情是能感动人的黑岛的剧情配合他那种网状结构，对我而言就是灾难。
辐射1在我486那会就没玩下去 2也是。到了B社的3代我反而玩的开心。新维加斯玩了几个小时也是玩不下去，黑岛不是我的菜。。宁愿玩B社的找爸找儿子的游戏也不想玩黑岛的辐射。