问个技术向的问题，intel用的是什么总线？

boyholic

最新的comet lake，有人说是ring bus，有人说是mesh，到底是什么？

huge_nebula

不是太懂，但是刚才随便百度了一下，

10900x是mesh，10900k是ringbus这个说法比较靠谱。

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 21:07
不是太懂，但是刚才随便百度了一下，

10900x是mesh，10900k是ringbus这个说法比较靠谱。 ...

那就是mesh 的性能优于ringbus呗？ 同样是10核为啥用不同的bus？

huge_nebula

我刚才大概非常粗略的百度了一下，Mesh应该是HEDT平台专属，因为我没找到反例.所以按照递归法，10900k应该就是ringbus。

至于为什么，我不知道为什么，我也不知道intel想什么，但是你有常识应该知道2066的cpu至少面积比115X（1200）的大一倍吧。

所以HEDT平台设计Mesh成本充足，散热充足，面积充足。这样的解释足够有合理性吧。

所以如果你真的是对构架这块非常有强迫症，我真心建议你买个x299平台一步到位解渴，这个是真心话，因为至少四通道内存跑出来内存带宽直接翻倍（十万）这种感觉不是115X平台能带给你的。

至于到底快多少，这个你可以慢慢来测，你想测多少项目可以测多少项目。总之mesh设计也可以说是目前intel唯一比3990x等胶水cpu设计更好地方了，内存延迟是要降低很多的（虽然你感觉不出来）。

白闻不如一见，但是你真有兴趣，5000买一套x299和10900x肯定不亏。

我不知道你收入水平是多少，但是你咬牙肯定能干下来的，我原来x79和x99都玩过的，没啥太大的压力。十万的内存带宽感觉肯定是让人窒息的。HEDT平台肯定能给你带来不一样的体验，这点是确定的。

你有好奇的心理，我很理解，但是我也在央视看过过一个cpu爱好者妹子，那抽屉一打开都是一版一版的cpu（cpu散装的工包板子）放在那边工工整整的。所以我这么讲吧，你要做cpu爱好者，30个是起步吧。

所以凡事光说不动要搞懂是不可能的。凡事这个东西你不上手，那肯定不算能入门，这个道理你不反对吧。哪里有性学博士是处女这种道理？？？    所以不要问，买就行了。


https://item.taobao.com/item.htm?id=618047009139

lchunghan

ring bus  祖传intel家总线



AMD 家祖传总线





mesh 未知 intel 未来的总线  




其实还有早期的 star 结构  类似菊花 。
这种就是连接结构有优有劣，Intel祖传优点所有部件都一个稳定速度，缺点东西挂的太多速度上不去。  AMD祖传优点就是速度可以很快，缺点是不同步问题，等这等哪直接导致各个部件延迟拉大。 但游戏而言比如机动战士敢达OL这游戏就用一个核心多核心没用，这时候intel祖传结构就可以关闭几个核心让总线减少压力这样速度就会提升。 AMD祖传结构就没有意义了关不关还是那样。

huge_nebula

楼主我这么说吧，你如果真的热爱一个东西，十万是起步吧。不要心疼两个钱。

因为你想啊，很多人他改机车，或者旅游就能花掉十万了。曾经我和我同事说，我在电脑上这几年浪费十万，后来他说，他年轻时候机车上就浪费了十万，你这算什么

这么一想也对，确实一点都不多。你一个更高大上的爱好，总不能花钱更少吧。

所以说，不是说chh上面的人有多疯狂，但是如果你是真的把diy当个爱好，而不是为了攒机实惠，这么看十万不疯狂。

就算从技术角度来说，也不是很疯狂，比如我现在自己家里的电脑就有12个，前两天还把一个电脑黑苹果玩呢。所以你没有10个u盘，10个电脑，他光装系统就不够啊。

我给你算算看呢，远景论坛全家桶，win7一个，win10 LTSC一个，最新2004一个，win8或者vista一个，xp肯定要一个吧，黑苹果他要一个吧，ubuntu或者centos一个吧。这不是远景正常操作么。

u盘，光pe就要三个，要不然很可能不兼容，然后原版也要三五个。我不是和你操蛋啊，你没有这个条件测不舒服啊。

你机器不够多，一个机器不能天天翻来覆去重做系统啊，这样没办法测啊。     不是所有系统都能虚拟机装的啊，而且很多东西他虚拟机之后测不出来的啊。

https://bbs.3dmgame.com/thread-5998323-1-1.html

https://bbs.3dmgame.com/thread-6042582-1-1.html

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 21:07
不是太懂，但是刚才随便百度了一下，

10900x是mesh，10900k是ringbus这个说法比较靠谱。 ...

哈哈，受教了，多谢版主帮忙指导这么多哈~~主要是最近对芯片架构方面感兴趣~
几年前装机也是看你帖子，今年打算换个10900k了，自己工作编程啥的也就够了
现在就是纠结看好的机箱，分形工艺 define 7是不是太大了。。。

boyholic

lchunghan 发表于 2020-5-28 21:52
ring bus  祖传intel家总线

多谢多谢，intel面向服务器和计算的cpu（核心多）应该用的都是mesh

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:22
哈哈，受教了，多谢版主帮忙指导这么多哈~~主要是最近对芯片架构方面感兴趣~
几年前装机也是看你帖子，今 ...

还是那句话，你有强迫症就买x299，别买115X的cpu，质量真的不一样。

115X平台的寿命大概是5-6年左右，6年以上主板就不稳定。

x299这种平台质量明显不一样，明显稳定很多，寿命也在7-8年左右。寿命和稳定性更接近于服务器平台。

115X就是丐版，intel也不傻的，115X就很好，那他搞出来HEDT平台吃屎的？？那么一丁点频率都无所谓的事情。

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:24
多谢多谢，intel面向服务器和计算的cpu（核心多）应该用的都是mesh

听哥一句劝，真的不要买10900k，这个玩意就是FX9590，功耗直接上250w，黔驴技穷的产物。

你这种程序员本身就是偏向于保守的，不敢用水冷，你没个360水冷直接默认满载就能到90度你能接受？？这种cpu你用还是不用？？寿命和稳定性怎么保证？？

过几年你再看呢，这一带绝对就是intel的耻辱。你不信就看，7nm的锐龙四代4800x会不会吊打intel，你到时候看呢，打得他intel绝对没脾气。

所以讲哦，你们这些人又要问，问了又不信。

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 22:30
听哥一句劝，真的不要买10900k，这个玩意就是FX9590，功耗直接上250w，黔驴技穷的产物。

你这种程序员本 ...

那现在intel 比较推荐的是10700k？

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:40
那现在intel 比较推荐的是10700k？

FX9590不推荐，那FX8370就推荐啦？？哪里有这种道理啊。我刚才说了那么多全部白说啊。。。你非要买挤牙膏挤了六次的14nm干什么啊。。。

你要稳定耐用，内存带宽翻倍，就玩四通道的x299平台，他cpu面积大一倍，内存通道多一倍，听不懂么？？我说的是人话哎。

不是你选主流的东西就靠谱的哎。论坛里面翻车的多了去了。intel一点都不负责的，不是你想的买主流的就买了保险的。

什么9600kf超5.0g电压要1.45v，还有我之前I3 7350k超5.0g居然要1.6v，这都是真事。

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:40
那现在intel 比较推荐的是10700k？

FX9590不推荐，那FX8370就推荐啦？？哪里有这种道理啊。我刚才说了那么多全部白说啊。。。你非要买intel挤了六次牙膏的的14nm++++++干什么啊。。。

你要稳定耐用，内存带宽翻倍，就玩四通道的x299平台，他cpu面积大一倍，内存通道多一倍（普通平台比如9900k内存带宽是五万mb/s，x299是十万），听不懂么？？

我说的是人话哎。你们这些程序员怎么回事啊，我讲的是汉语人话哎。是不是听不懂我讲人话啊。。。。


不是你选主流的东西就靠谱的哎。论坛里面翻车的多了去了。intel一点都不负责的，不是你想的买主流的就买了保险的。

什么9600kf超5.0g电压要1.45v，还有我之前I3 7350k超5.0g居然要1.6v，这都是真事。

他115X的cpu就很牛逼了？？？那请问他intel的E5和E7吃屎的啊？？你们这些程序员怎么回事啊。我讲人话怎么这么吃力呢。


https://bbs.3dmgame.com/thread-5996520-1-1.html

https://bbs.3dmgame.com/thread-5591411-1-1.html

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 22:49
FX9590不推荐，那FX8370就推荐啦？？哪里有这种道理啊。我刚才说了那么多全部白说啊。。。你非要买intel ...

哈哈，版主降降火，我明白你的意思，我去好好研究下x299，之前对这个平台不是很熟悉~~

lchunghan

huge_nebula 发表于 2020-5-28 22:49
FX9590不推荐，那FX8370就推荐啦？？哪里有这种道理啊。我刚才说了那么多全部白说啊。。。你非要买intel ...

下一代 intel 还是14+++++++++++++++  
所以放心买不会那么快淘汰的 ！

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:40
那现在intel 比较推荐的是10700k？

https://bbs.3dmgame.com/thread-5908937-1-1.html

x299上，四通道内存，这读写和拷贝是十万，那才是真的四通道，听得懂么。

x299才是真的四通道，cpu面积也大一倍散热上会好得多，你去chh上面查一下，2066的cpu往往温度低的可怕，cpu内部布局也是完全不一样的。

和你们讲人话怎么这么吃力呢，我哪一个字不是汉语了？？

pu构架又要研究了，x299这么平常稀松的东西又说没见过。。。真是莫名其妙的。。。



https://www.sohu.com/a/284333353_119711

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 22:58
https://bbs.3dmgame.com/thread-5908937-1-1.html

x299上，四通道内存，这读写和拷贝是十万，那才是真 ...

x299下，L3跟memory之间的延迟是不是有点大？这个对性能影响程度如何呢？

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 22:55
哈哈，版主降降火，我明白你的意思，我去好好研究下x299，之前对这个平台不是很熟悉~~
...

https://item.jd.com/100005786235.html

https://item.jd.com/100013180510.html

这两个主板你看不出来中间cpu插槽的大小都不一样的么？？

你搞了半天根本不知道有20XX针脚的大cpu的存在的么？？我刚才说了半天HEDT等于白说啊？？

x79和x99和x299这么著名的东西都不知道（我还没说服务器主板c602和c612这些东西呢），你就开始谈ring bus和mesh啦？？你不会走就开始跑了啊？？

你是真的不知道还是假的不知道啊？？？

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 23:04
x299下，L3跟memory之间的延迟是不是有点大？这个对性能影响程度如何呢？

他构架不一样，数值不可能完完全全一样的，intel自己家的数值也不完全一样。。

而且大5%差距算个哪门子的大，现在很成功的锐龙3900X你知道内存延迟是多少啊？？是80-90ns（纳秒）直接慢了一倍左右了。照样还不是把你9900k打的直叫妈妈啊，不能怎么比的哎老大

以前垃圾的FX8350反而只有40几，你不能这么比的，构架差距是很大很大的。这是纳秒。。。不是毫秒也不是微秒，是纳秒，他到底意味着什么你懂么。。。他最终性能影响因素很多。。。构架这个东西很复杂的，没有你想的那么简单

你不能直接还没见过轮船，就谈核动力航母好还是蒸汽弹射好的问题，不是想当然胡扯么。。。。

boyholic

huge_nebula 发表于 2020-5-28 23:05
https://item.jd.com/100005786235.html

https://item.jd.com/100013180510.html

这个分两方面说哈，我最开始问的就是bus问题，因为之前了解的方面是ARM，对intel bus确实不了解。然后我说的研究x299是说看看买哪款，主板怎么配之类的，跟上面是两个不同的问题
版主，别激动哈~~

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 23:12
这个分两方面说哈，我最开始问的就是bus问题，因为之前了解的方面是ARM，对intel bus确实不了解。然后我 ...

这是纳秒。。。不是毫秒也不是微秒，是纳秒，你知道他这个50纳秒是什么到什么最终意义是什么？？

你不懂她精确的含义就开始往推演了啊，不是瞎胡扯么，你还没开始学会走，就开始问ak47子弹出膛速度是多少的问题啦？？，你不是莫名其妙的么？？？

你这么看问题的方向就完全错误了哎，老大。你首先是要搞懂常识级别的知识，然后才是深入下去哎，你不能还没搞懂细菌和病毒有啥区别，就开始研究dna插入技术了哎。老大。

和intel bus就不相干，你不能还在地面你就直接问地下五万米的问题哎。。。。。

huge_nebula

boyholic 发表于 2020-5-28 23:12
这个分两方面说哈，我最开始问的就是bus问题，因为之前了解的方面是ARM，对intel bus确实不了解。然后我 ...

你一个走路还不稳的新兵蛋子，你问ak47子弹出膛速度这么硬核的问题有啥意义啊？？问出来对你的误导更大还是帮助更大啊？？

你怎么没明白这一点呢。