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[讨论] zen3发布告诉我们两件事

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发表于 2020-10-9 11:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1. CPU行业是寡头垄断领域,企业不是慈善家,只要性能领先,定价也会领先,俗称一分价钱一分货
2. x86还没死,虽然有很长的历史了,从90年算到现在30年了,但2020年还能实现19% IPC提升


zen3算继k8后第一次全面超越。其实k8时代我还没觉得全面超越,主要intel有PM构架作为酷睿前身这个技术存在,当时我用ct479玩PM转接在asus的865上至少pi比k8强。不过这次zen3就不一样了,intel已经没有这样能够实现大跃进般的技术储配了,工艺构架全方位落后
k8时代amd非常飘,第一个支持64位的处理器,真双核概念,所以他飘的程度可以参考他的定价——FX57 1031刀(anandtech 2005年测评),k6/k7时代可不敢想。之后core2出来以后就没他什么事了,至于Dr. Lisa Su把它从2美刀的股价拉倒市值超过intel是再过10年以后的事情了。

Intel现在问题比k8时代严重得多,工艺构架全方位两不可胜。

工艺方面10nm+superfin只是小胜tsmc 7nm,极限频率大约高0.5,密度领先一点点,这0.5G还需要支付superfin的副作用——能耗。想想core时代?90nm/65nm吊打友商130nm,现在呢?台漏电化身太极殿,5nm全面供货apple a14,而作为对标工艺的intel 7nm不知在何处,而tsmc 3nm已经也在路上了。按台积电的速度及其盟友投入(苹果 高通等arm阵营),intel未来10年没有反超可能。


构架方面被工艺拖累就变成笑话了,icelake是16/17年就在路线图上的要用10nm产的,结果就是难产,谁让自家工艺由宇宙第一变成地球第二。jim keller表示摩尔定律没失效,如果你没有新的工艺,塞更多晶体管进去,新构架是无法实现的。2016-2021,5年0% IPC up(不算bug禁用的指令集以至于倒吸的IPC),历史书上会把它写成经典的反面教材。甚至让人觉得x86就这样了,arm咄咄逼人的每代20%~30% IPC路线图,给人觉得arm早晚替代x86。

2019年zen2相比zen IPC提升15%,2020年zen3相比zen2 IPC提升19%,谁能想到zen3比zen2的提升更大?所以不是x86不行,是intel不行。linus用trx40编程,微软去搞arm win10的surface,苹果抛弃intel,这些虽然是近一年的事,不过种子是4年前就种下了。

jim keller觉得一个构架5年就会遇到瓶颈需要推倒重来,业界希望拉长到10年。那么zen的潜力在2022年的zen4会达到巅峰,intel从willow cove开始弃用了lake的命名方式,就当是jim keller主导的新构架,用他的话说。用户希望得到全面提升的处理器,但实际情况是,新的构架会在某些方面倒退,某些方面提升。willow cove相比末代icelake 3%倒吸的IPC也符合他的说法,不过golden cove 50% IPC vs skylake作为目标是个美好愿景,little-big可能也是他的决策。12代酷睿可能会像zen2 vs zen1一样有个飞跃,前提intel 7nm不跳票,不过目前来看已经跳票,并且落后至少1年。


能救intel的必须是自我革新+amd犯错,也就是2023年以后的事。工艺革新靠tsmc代工,像Xe GPU,构架革新靠未来的cove系列。然后Dr. Lisa Su的团队在zen4以后继续吃老本或者造出如推土机般的垃圾,到时候我们又可以喊amd yes了。现在么,这价格统一增加50刀显然是intel太弱的结果,并不yes。不过19%的IPC至少在苹果全面转向arm自研后给x86领域保留点颜面,延缓了ps/xbox都用老黄arm全家桶的脚步

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