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楼主: skywalkermib2
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[原创] 还在光追无用论?现实照片VS游戏RTX ON

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发表于 2020-11-1 13:34 | 只看该作者
wanshutao 发表于 2020-10-31 21:54
楼主辛苦,我等 rt7700xt或者rtx4060s上市再换,然后下个世代就不换配置了 ...

你是认真的哈啊哈哈
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发表于 2020-11-1 13:55 | 只看该作者
更多更自然地阴影和反射细节,越来越丰富的细节让画面更接近真实,老黄厨房发布会最后那几句说的还是有理的
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发表于 2020-11-1 13:58 | 只看该作者
既然你认为3090是不可战胜的那是你的看法,何必发帖子去让别人接受?
你没看到55开背后6900xt领先的领先多少?甚至这几个游戏6800xt都秒了3090.
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发表于 2020-11-1 14:04 | 只看该作者
光追会随着硬件的提升越来越强大,现在有些地方还是差强人意,比如白天某些场景体现不出光追,真正惊艳的只有一些偏暗场景和晚上。
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发表于 2020-11-1 16:06 | 只看该作者
楼主什么卡?开不开光追FPS差多少

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 楼主| 发表于 2020-11-1 21:55 | 只看该作者
hmu888 发表于 2020-11-1 13:58
既然你认为3090是不可战胜的那是你的看法,何必发帖子去让别人接受?
你没看到55开背后6900xt领先的领先多 ...

我是强迫你进来看帖呢还是强迫你接受帖子观点呢?

我看到的只是官方数据上双开buff和3090在10个游戏中五五开,这是事实,如果要讲明综合领先性能,这里有现成的



我每年都买旗舰卡,因为我是4K用户,只看4K性能,表格里综合了至今为止AMD公布的数据中的游戏帧数和3090的比较,我就看4K那项。领先3.4%,然后,这是rage mode+sam技术实现的,平台的黑科技我不管,毕竟大家可选性多,也不属于GPU的本身特性,就讨论rm模式,rage mode,这个无外乎就是AMD官方的超频模式,也就是AMD版的nv的oc scan...讲真就算最雷的3090 oc一下也能轻松+4%的性能,这还只是350W默认bios的,如果上那些动不动450 500W的bios,性能+个8%也是日常。当然你要说AMD 6900XT也能超,可以,不过目前只有公版设计,不开放非公,而且rage mode本身就是灰烬模式,还能超多少?

光追性能?目前泄露的成绩的确还是拉胯,没有可玩性。我是画质党,所以选3090.

既然你认为3090可以战胜,那是你的看法,何必回复让我接受?

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 楼主| 发表于 2020-11-1 21:57 | 只看该作者
sakuma 发表于 2020-11-1 16:06
楼主什么卡?开不开光追FPS差多少

RTX3090 nvlinks,开光追帧数降一半,不过开DLSS帧数又回去了 ~~~画质没损失
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 楼主| 发表于 2020-11-1 21:58 | 只看该作者
s7612224 发表于 2020-11-1 14:04
光追会随着硬件的提升越来越强大,现在有些地方还是差强人意,比如白天某些场景体现不出光追,真正惊艳的只 ...

这代只用了光追反射,白天和和黑夜只有反射面有作用~~
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:01 | 只看该作者
a780910015 发表于 2020-11-1 01:34
就这么点提升没到惊艳,但是牺牲了那么多的性能一点都不值得,在没有可视反射的地方都是在隐形的消耗性能, ...

惊艳标准因人而异,你觉得这么点,我觉得是真实感和代入感质的提升,各有所求没啥好争论的。性能牺牲的确多,所以这就是DLSS存在的价值,dlss 2.0画质模式开了帧数x2并且画质损失忽略不计。没有可视反射的地方现在也不会用BVH去遍历,所以不会莫名其妙的消耗性能。目前画质党能够拥有的最好的品质的确只有DXR光追,AMD如果有重大突破,也欢迎,谁屌买谁~~
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:03 | 只看该作者
lmrlmrlme 发表于 2020-10-31 22:05
要我说,最影响画质的不是光追,而是随处可见的多边形(模型网格数太少),最影响视觉。半条命ALYX不支持光 ...

多边形的话目前cod16的多边形数量是最多的,真正的次时代标准,也的确和本世代的模型拉开了比较明显的区别。但这只是提升真实感和代入感的一个方面,可以说是基础,建模的话传统光栅发展到今天,已经相当成熟了,要想上面数超多的模型,也就是疯狂堆运算单元和显存就行了,但是现在已经发展到瓶颈,在提升肉眼可见的区别也非常有限,所以有了PBR,给模型加了属性,后面才有光追,让模型真正活起来。
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:07 | 只看该作者
bbc_556 发表于 2020-10-31 22:20
光锥顶到天反射一回只是照个镜子,再就是阴影准确了。现在显卡性能不足,复杂光线情况下该烘焙还得烘焙。看 ...

怎么不想想美末2加光追可以真正电影级?并不是因为越复杂约需要烘焙,相反的,越复杂的光照场景烘焙需要考虑的地方越多,因为越复杂,交互的元素越多,又想保留真实,那你要处理的贴图数量就越多,到了一定程度,无论如何处理,都会失真,因为细节实在太多,无暇顾及,美末2我自己白金的,美术爆炸,但是很多地方的反射明显就是错误的,也没有动态效果,只是精度好。

越是复杂的场景,越需要光追,因为不可能出错,所有细节都能照顾,性能问题都可以通过已经不断发展解决,重要的是方法问题。工具可以制造,可以进化,但是方法,才是主导。
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:10 | 只看该作者
打飞机 发表于 2020-11-1 07:53
整体人物和场景还是那鸟样和以前有什么区别  也就多个地上和玻璃上的镜面效果   之前的那个虚幻5演示到是惊 ...

你说对了,贴图,光影,这两个是制约画质的决定性因素,那么,如何实现更真实的贴图?更真实的光影?光追反射让质材贴图不仅是静态的,更是动态的,精确反射所有元素与本身贴图的互动;光追GI和阴影真正实现动态还原的阴影和光照分布情况,光追让贴图真正活起来,让光影真正饱和起来。这就是意义~~~
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:11 | 只看该作者
lmrlmrlme 发表于 2020-11-1 08:04
感觉画面的提升主要还是建模和贴图,这两者不行,光追再强也没用

有一说一,所以更要让光追作用在贴图和建模上,让这些东西真实起来~~
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发表于 2020-11-1 22:12 | 只看该作者
skywalkermib2 发表于 2020-11-1 01:28
支持!我是这个世代以后,就告别diy了。。。最后的疯狂

现在这游戏支持SLI了么?
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:13 | 只看该作者
bbc_556 发表于 2020-11-1 11:31
知到烘焙啥意思不?就是现阶段的显卡不能计算全部光线,需要超级计算机渲染出效果再做成贴图贴到模型上, ...

我想会上网百度的人都知道烘焙啥意思,而且你说的是“全路径光追”,目前不可能实现,目前是混合光追,就算只是混合光追,帖子里的开关对比,也足以让世界的真实感和代入感本质不同,更何况全路径光追?
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:14 | 只看该作者
DNF★Devil 发表于 2020-11-1 22:12
现在这游戏支持SLI了么?

不支持~~~目前没有系统能征服这代~~~
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:15 | 只看该作者
melodymoo 发表于 2020-11-1 13:30
光追这技术是不是太超前了,总不能都买块3090吧。4K全特效有些游戏都吃力的不行比如微软模拟飞行2020 . 我 ...

不用3090,3070开个DLSS也飞天了~~~
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:17 | 只看该作者
wxydg 发表于 2020-11-1 13:34
肯定不是无用,大家眼睛不瞎。个别人的话你别当回事就好了。

现在也不敢当回事了,一当回事大概率被群嘲,只是贴贴对比图,说点分析,大家看了仁者见仁智者见智~~~
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发表于 2020-11-1 22:17 | 只看该作者
1660ti显卡没有光追啊
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:18 | 只看该作者
爬出来 发表于 2020-11-1 22:17
1660ti显卡没有光追啊

可以考虑AMD的6800,如果实测光追性能稳的话~~性价比之选~~
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发表于 2020-11-1 22:41 | 只看该作者
skywalkermib2 发表于 2020-11-1 22:14
不支持~~~目前没有系统能征服这代~~~

新驱动也不行么…我还说组SLI呢,这老黄这么推的游戏都不能支持,以后估计也没什么游戏能支持了…
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 楼主| 发表于 2020-11-1 22:53 | 只看该作者
DNF★Devil 发表于 2020-11-1 22:41
新驱动也不行么…我还说组SLI呢,这老黄这么推的游戏都不能支持,以后估计也没什么游戏能支持了… ...

以后是开发者用dx12或者vulan的引擎原生支持多卡,不用等专门的驱动优化了~~~
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发表于 2020-11-1 23:12 | 只看该作者
怎么感觉开了光追之后材质都变了呢,没开之前感觉像是水泥地面,开了之后感觉是瓷砖
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 楼主| 发表于 2020-11-1 23:20 | 只看该作者
FENfen飞 发表于 2020-11-1 23:12
怎么感觉开了光追之后材质都变了呢,没开之前感觉像是水泥地面,开了之后感觉是瓷砖 ...

因为本来就是大理石铺瓷地面,不是开了光追变,而是开了光追还原,不开光追,大理石变成了水泥地~~
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发表于 2020-11-2 12:26 | 只看该作者
FENfen飞 发表于 2020-11-1 23:12
怎么感觉开了光追之后材质都变了呢,没开之前感觉像是水泥地面,开了之后感觉是瓷砖 ...

瓷砖还抛了个光,拖了个地
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发表于 2020-11-2 12:33 | 只看该作者
光追的意义其实是让程序员从原来繁重的画面预渲染烘焙之类的重复劳动中释放出来,更加注重游戏性,减少开发流程,缩短开发时间。现在的光追充其量还只是多点反射特效而已。
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发表于 2020-11-2 13:01 | 只看该作者
foolass78321 发表于 2020-10-31 22:00
就只是镜子反射而已 可有可无的功能 没多惊艳

油管上有gta5 打上光追之后的演示画面,说实话完全和原版游戏是两个游戏,和最新的看门狗3 比也是不差多少
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发表于 2020-11-2 17:47 | 只看该作者
没人说光追无用 只是鸡肋  正常人打开游戏的第一眼是游戏正中心 而不是拼命的看地上的反光影  取决于游戏画质核心 无非就是真实二字 真为人 实为天
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发表于 2020-11-2 18:21 | 只看该作者
肥车车 发表于 2020-10-31 22:26
追光不仅仅体现在镜面反射。

第一:理论上所有入射光、反射光、环境光等在所有材质上的体现的全部实时演算 ...

但问题是 算力不足下  采样和循环次数都很低,照成除了反射和部分AO效果明显外,其他根本没啥大区别。。
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发表于 2020-11-2 18:44 | 只看该作者
hqqttjiang 发表于 2020-11-2 18:21
但问题是 算力不足下  采样和循环次数都很低,照成除了反射和部分AO效果明显外,其他根本没啥大区别。。
...

其实光的本质就是反射问题。
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