只要开放创意工坊，这游戏还有救

大天灾 · 发表于 2021-1-13 00:41

憋了这么多年，出来的东西吧，确实差点意思，像是没经过测试
1.剧本年份和武将配置，哪怕你直接抄暗耻也不至于出错……
2.游戏战斗平衡问题，估计还需要几次大更新，才能把这些硬伤搞掉
3.ui总感觉怪怪的，不知道是不是我电脑问题
4.画面页游问题，其实现在很多页游、手游，画面都挺好的了……玩群英的估计也不太在意，关键还是玩法和开放
5.这游戏如果看舆论一片倒直接退缩了，估计后面也就瞎了，迎难而上保持接纳意见和不断更新，感觉不是没有救
6.支持mod的话，游戏还能注入生命力，官方也知道自己的问题在哪里，如果不支持就可惜了

advisor999 · 发表于 2021-1-13 00:53

三国群裸传吗？

轻叹 · 发表于 2021-1-13 00:55

我也觉得如果开放创意工坊那就不可限量了玩出花来

979718345 · 发表于 2021-1-13 01:14

如果去过三国7贴吧就会看到一群做MOD的付费进群更新等等。如果出了创意工坊，很多MOD直接贴出收款码我都不觉得意外。像修仙模拟器，部落与弯刀这种算得上国产之光的，屈指可数的1,2个还活着的大型MOD，可怜巴巴的创意工坊MOD数量。真不要对只面向中国玩家的游戏的MOD做太大期望。

ki8693 · 发表于 2021-1-13 02:32

寅子直播采访制作人的时候，制作人说有考虑。

DKCL · 发表于 2021-1-13 08:00

没用，这游戏底层游戏机制和系统都存在问题，属于需要推到重开的程度不是光靠mod填补内容就可以弥补的

touch · 发表于 2021-1-13 08:46

DKCL 发表于 2021-1-13 08:00
没用，这游戏底层游戏机制和系统都存在问题，属于需要推到重开的程度不是光靠mod填补内容就可以弥补的 ...

三国群英传不就是这样的游戏机制吗？把游戏机制和系统都改了还叫三国群英传？

DKCL · 发表于 2021-1-13 09:38

touch 发表于 2021-1-13 08:46
三国群英传不就是这样的游戏机制吗？把游戏机制和系统都改了还叫三国群英传？

...

你确定你玩过前几作，不是套个壳就叫原来的机制懂？

538108 · 发表于 2021-1-13 09:38

979718345 发表于 2021-1-13 01:14
如果去过三国7贴吧就会看到一群做MOD的付费进群更新等等。如果出了创意工坊，很多MOD直接贴出收款码我都不 ...

赞同，外国佬是真的用爱发电，用爱分享

touch · 发表于 2021-1-13 09:50

DKCL 发表于 2021-1-13 09:38
你确定你玩过前几作，不是套个壳就叫原来的机制懂？

三国群英传，就是一个以将为主导的策略游戏，轻内政重战斗。那你来说说，什么叫原来的机制？？

DKCL · 发表于 2021-1-13 10:12

touch 发表于 2021-1-13 09:50
三国群英传，就是一个以将为主导的策略游戏，轻内政重战斗。那你来说说，什么叫原来的机制？？
...

你这叫什么解释?套在全战上也完美符合OK？而且这代恰恰增强了内政轻战斗，而这内政系统又一团糟，无论是UI还是实际功能。

动作V · 发表于 2021-1-13 10:18

Steam买的，玩了半小时退款了

touch · 发表于 2021-1-13 10:21

DKCL 发表于 2021-1-13 10:12
你这叫什么解释?套在全战上也完美符合OK？而且这代恰恰增强了内政轻战斗，而这内政系统又一团糟，无论是U ...

那你倒是给我解释解释啊，一个字懂就完事了？你说啊，什么是原来的机制。自己的观点不说，又非说别人说的不行，你这跟泼妇骂街一般啊。

微笑的狼 · 发表于 2021-1-13 10:42

touch 发表于 2021-1-13 08:46
三国群英传不就是这样的游戏机制吗？把游戏机制和系统都改了还叫三国群英传？

...

同意，三国群英传的精髓就是战斗战斗！

fellix123 · 发表于 2021-1-13 10:50

三国志如果不能在游戏机制上做创新，相信玩家也不会买账。如果做了几代还是一个模式，就好比做着一道同样的菜，每次只换个更好看的盘子，但你吃的却是同样的味道，不会觉得腻？光靠卖情怀不远远不够的。

DKCL · 发表于 2021-1-13 10:52

touch 发表于 2021-1-13 10:21
那你倒是给我解释解释啊，一个字懂就完事了？你说啊，什么是原来的机制。自己的观点不说，又非说别人说的 ...

谁骂你了？瞧把你气得，这么玻璃心就别上网了。就这系列传统最特色的战斗来说：本身乐趣就在于强力的武将技能和各种特色兵种相互配合成长，玩家通过恰到好处的宏观控制做到左右战局的效果。
毛病1 而这作让玩家可以直接操作武将作战，但是手感极为别扭一步一卡仿佛底层是回合制走格子设计手感更是稀烂。系列以往方便快捷的操控指令也被删除变成了策略页面，而糟糕的UI设定竟使得大部分人甚至不知道可以直接操控小兵，当然就算进入了策略操作页面实际操作同样肥肠糟糕。
毛病2 君主开局20直接破坏了平衡
毛病3 军师技和士气让开局前的布局毫无意义徒增繁琐
毛病4 实际战斗变成了放风筝等技能冷却，杂兵存在感全无，策略要素什么的不存在的
毛病5 愚蠢的兵种升级居然纯靠手点一点诚意都没有即麻烦又蠢

touch · 发表于 2021-1-13 12:07

DKCL 发表于 2021-1-13 10:52
谁骂你了？瞧把你气得，这么玻璃心就别上网了。就这系列传统最特色的战斗来说：本身乐趣就在于强力的武将 ...

首先给你科普一下语文知识，“你这跟泼妇骂街一般啊”，并不是表达你在骂我，而是如泼妇般无理取闹。

现在正题。

毛病1，你所说的是核心机制吗？根本没变啊，还是通过指令进战斗进行干预。不就是从点选指令操作转换为直接操作吗？三国群英7也可以直接操作武将行为的啊。但三国群英传系列，武将等级上来后，你还会去微操小兵吗？早就单骑闯天下了。还有操作卡顿等细节，这影响核心机制？合着三国群英传是一款类似全战的战斗操作游戏？它说到底还是RPG那套，以武将能力为主的战斗而已，玩家可操作性差太远了。

毛病2，破坏平衡与核心机制有关吗？你不会说，人家玩游戏用修改器的人改变了游戏的核心机制吧？

毛病3，玩三国群英传系列，战斗前需要考虑这么多吗？培养武将才是这游戏的主核吧？武将牛逼，其它的还重要吗？

毛病4，再一次，三国群英传系列，小兵有过存在感吗？7代的赵云单骑打遍天下无敌手，你应该见过吧？

毛病5，同毛病2，操作问题跟核心机制有关系吗？

综上所述，其实你根本不懂三国群英传的核心机制是什么。

给我圣光 · 发表于 2021-1-13 12:57

DKCL 发表于 2021-1-13 10:52
谁骂你了？瞧把你气得，这么玻璃心就别上网了。就这系列传统最特色的战斗来说：本身乐趣就在于强力的武将 ...

你不光是游戏玩的少，mod怕是也没用过多少。你说的这些问题创意工坊开了都能解决

DKCL · 发表于 2021-1-13 14:01

本帖最后由 DKCL 于 2021-1-13 14:13 编辑

给我圣光发表于 2021-1-13 12:57
你不光是游戏玩的少，mod怕是也没用过多少。你说的这些问题创意工坊开了都能解决
...

你MOD用得多你来说说怎么用MOD解决，别搞笑了你以为MOD制作很容易是万能的？
一些数值平衡问题尚且能用MOD解决，但诸如愚蠢的内政系统根本无解。

DKCL · 发表于 2021-1-13 14:10

本帖最后由 DKCL 于 2021-1-13 14:18 编辑

touch 发表于 2021-1-13 12:07
首先给你科普一下语文知识，“你这跟泼妇骂街一般啊”，并不是表达你在骂我，而是如泼妇般无理取闹。

现 ...

你这智商还是别谈语文了吧，你看我也不是骂你是制杖，这只是陈诉事实啊

核心机制玩法第一段就说了，后面列举了几个毛病说明这代的各种问题让核心体验成了套壳你是看不懂吧？
1系列后期存在的问题你还当场核心卖点来吹？
2修改器有时候的确是能彻底改变玩法有问题？你还真是见识短浅。
3培养牛皮武将指的是强力武将被各种弱鸡反杀？
4笑死，真把个例当范例了啊，你是不是无双玩多了脑子不清醒？
对了你要真想说无理取闹就说无理取闹，感情你字典里泼妇骂街和无理取闹一个意思啊？需要帮你贴下词义吗？你不开口没人知道你脑子不好使，关键还没有自知之明非要自爆其短甚至引以为傲，这就很好玩了

安雅楠 · 发表于 2021-1-13 14:18

这游戏是做手游和页游的团队做的别报什么期望了

liuyufei90 · 发表于 2021-1-13 14:32

强行上的PC端游懂了吧，粗糙就对了

DKCL · 发表于 2021-1-13 14:39

本帖最后由 DKCL 于 2021-1-13 14:52 编辑

顺便提醒某个语文捉急还自我感觉良好的家伙：这新作制作人叫李儒仁兼职美术经理加制作人。新成立的团队以前搞手游的，懂个屁的核心玩法。他要懂也不会搞出个四不像且鸡肋令人烦躁的内政系统

DKCL · 发表于 2021-1-13 14:41

本帖最后由 DKCL 于 2021-1-13 14:45 编辑

问：《三国群英传》每一代都有其强调的特色，像是第一代横向卷轴呈现百人会战、第二代军师技能系统让文官能一展长才、第三代可自行创立新武将以创造全新的虚幻三国等，那请问第八代您最想要向玩家强调的特色为何？

李儒仁：八代与七代时隔这么久，不管是在时空背景、研发环境、所用技术上都已经有很大的落差。我们等于是从头开始、在制作《三国群英传8》时重新打造基底，像五、六、七代可能都有一定的传承与基底，但八代等于是重新打造，虽然有保存一些系列作特色。若是讲到八代特色跟七代有哪些比较大的不同，应该是战斗系统跟七代差异算最大。我们在设计战斗系统时，有经过很多讨论、沟通、试做、调整，希望让玩家感受不同方向。

另外，在大地图我们保留了探索，但也有加入其他内容，还有就是虽然之前几代在内政有辅助操作，八代则是有完整具体的辅臣系统功能，可以大幅减少玩家在操作内政方面的上手难度，可协助玩家专注战斗部分，这是比较不一样的特色。

问：那相较于七代来说，新作有哪些不同的新内容要带给玩家？

李儒仁：就像前面所讲的，我们一开始主要是重新定义方向，因为我们在三国策略游戏领域有不同的竞品，那《三国群英传》新作在三国游戏上要走什么样的路，我们有重新定义过，这部分有经过很多次讨论，应该是重新定义《三国群英传》要走什么样的路、我们希望这点能够在这一代可以订定下来。

第一点是，我们希望希望在策略部分通过辅臣系统来进行调整，让玩家可以玩到相当的策略性，但也可以选择专注在战斗。第二是我们把战斗部分着重在动作向，以前战斗节奏会比较慢、靠技能大招来呈现爽快感，那现在藉由动作向设计，让战斗节奏变得更快，玩家可控性变高、玩家爽感更加提升。

人家反复强调是推掉重来要有不同玩法，某个语文天才还坚称就是原来的机制，看得懂这段访谈吗？哦，我忘了你语文太好可能看不大懂

@touch

╭魚の第七秒╰_ · 发表于 2021-1-13 16:05

我怀疑他是直接拿手游的素材做的这个

回血回蓝 · 发表于 2021-1-13 16:13

mod作者还真是便宜啊，救这个游戏救那个游戏，要是真的开个创意工坊就能救活，那真是想多了

山帝M · 发表于 2021-1-13 18:38

advisor999 发表于 2021-1-13 00:53
三国群裸传吗？

好家伙直接把我内心的呐喊说出来了

touch · 发表于 2021-1-13 18:47

本帖最后由 touch 于 2021-1-13 18:52 编辑

DKCL 发表于 2021-1-13 14:10
你这智商还是别谈语文了吧，你看我也不是骂你是制杖，这只是陈诉事实啊
核心机制玩法第一段就说了 ...

你这半句不离智商的，又不一一反驳，跟你这小孩儿废话，我也是闲的。看你在别的贴子上也是各种黑，我是真服你。

8代确实做得差，但你这到处尬黑，也是无语。。

先给你科普一下游戏机制。

游戏机制（Game Mechanics）是构成一个电子游戏的基本元素之一，可以理解为游戏的规则。

以上可以自行百度。

这叫游戏机制，懂吗？？

再给你科普一下，一个游戏分为机制、内容、玩法，而你说的全是后者，懂吗？？

你来说说三国群英传8哪改变核心机制了？？

游戏制作者所说的重构，是指重构内容及玩法，懂吗？

现在的小孩啊，真的永远是为了喷而喷，连机制是什么都不懂，就在那喷了。

我还给你找了个稍微专业点的介绍，你自己先学习学习机制是什么。以后别再到处丢人现眼了。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/36674971

当然，大概率你看不懂。