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[其他] 从《太阁立志传》谈《鬼谷八荒》

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发表于 2021-11-13 16:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
超高自由度的角色扮演游戏,《太阁立志传》系列当世第一。

不同的人有不同的价值观,因而也有不同的人生目标。 在太阁立志传里,你不过是一位乱世的浪子而已,没有人跳出来给你讲大道理,要你志向远大,也没有人将自己的理念强加于你,逼你走什么样的人生道路。

在太阁的世界里:

你的人生目标可以是权力,效力于大名,从最低级的足轻组头成长为一国之主,乃至一人之下万人之上。(武士之路)

你的人生目标可以是宏图,最终自立为王,南征北战,一统天下,建不世之功。(天下一统之路)

你的人生目标可以是财富,从一名低贱的杂货店跑腿开始,成为一代巨商,乃至成为大名背后的金主左右天下大势。(商人之路)

你的人生目标可以是武技,从武馆学徒开始,成为一代剑圣,皇城献艺,万里传名。(剑豪之路)

你的人生目标可以是济世,从一名医馆学徒开始,钻研医术,悬壶济世。(医者之路)

你的人生目标可以是出世,淡泊清心,以茶会友,成为世所扬名的茶圣。(茶人之路)

你的人生目标可以是匠人,沉浸于自己的技艺,以打造出世间最强的铁器为傲。(铁匠之路)

你的人生目标可以是纵横,远离故土,踏上海船,从此纵横四海,开创不受世俗权力约束的法外之地。(海贼之路)

你的人生目标可以是无争,天下大事于你和干?挣得薄田几亩,陪伴妻儿终老,便是一生所愿。(农民之路)

这就是太阁的自由,你可以风起于微末,最终云卷天下,也可以与世无争,淡泊一生。
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八荒自由么?目前来看,八荒还远远达不到“选择人生”的自由。

张三说,模拟经营不是他想要做的,主要方向还是个人修真之路。实际上这个理解格局还是小了。太阁的模拟经营功能也十分简单,因为它的设计者很清楚,他们设计的也不是模拟经营,他们要的,是模拟人生。

八荒不应该仅仅只是“模拟修真”,要成为真正高自由度的游戏,让玩家能够体验修真世界社会风情,百态人生,仅仅靠“一条修真路”是做不到的。

有的人在八荒中成了宗主。(宗主之路)

有的人在八荒中成了炼丹师。(丹师之路)

有的人在八荒中成了炼器师。(炼器之路)

有的人在八荒中成了天骄。(天骄之路)

有的人在八荒中成了名匠。(工匠之路)
……

这些踏上不同人生道路的人,有的为了情,有的为了义,有的为了心中的道义,也有的为了不负自己的天生之器。
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八荒有着很好的底子,一个可以远远超越太阁,乃至超越有史以来所有模拟人生类游戏的底子,它不但书写玩者自己的人生,同时每个NPC也在书写着属于自己的人生,真正将这个理念做出来,呈现出来的,唯有八荒。

但目前的八荒格局还不够大,路子设计的还不够宽,不要替玩家去选择人生,而是放手让玩家去选择自己的人生。

不要把所有功能都做在一个职业上,比如现在的玩家,既可以练功,又可以炼丹,还可以炼器,除了功法外,炼丹和炼器都还很不出彩。

玩家主修功法,但可以结识一些炼器师,自己搜寻材料后让炼器师帮忙炼制,术业有专攻,专业的事情让专业的人完成。同样,玩家可以踏上炼器之路,从籍籍无名到扬名八荒,天下修士纷纷拜访,奉出奇珍异宝,只换你出手一次。

设计上也很简单,先在永宁州扬名立万吧。永宁的炼气、筑基修者们纷纷前来与你结识,甚者某一宗门大长老亲临造访……

作为一名炼器师,当你行走路上,听到路人盛赞你的作品,当你逛拍卖行,镌刻着自己名字的法器,被拍卖出天价……这种成就感会让你渴望能够再次炼制出一件更好、更强大的法器!但随之你又陷入了痛苦,因为没有人知道,于炼器之道,你已陷入瓶颈很久很久了……你踏遍千山万水,以观万象,你拜访名门大派,以观斗法……但始终难窥进阶的大道。
直至某日黄昏,你无意中见到一段青石阶下,一朵小花拼尽全力颤巍巍地绽放,那一刻你如巨雷轰顶,一瞬间似乎明白了自己苦苦追寻的道在何方……

游戏的修炼体系可以分为三类:
一类是灵修:他们天生具有强大的灵根,具备以自身灵力沟通天地的天赋,掌握灵技,修习神通,是为八荒灵修士。(战斗系职业-目前六灵根体系)
一类是体修:他们天生灵根不强,但是却具备极强的身体素质,依靠自己的身体或武器配合功法,一样可以掌握惊天动地的力量。他们掌握功法,强化自身,修习神通,是为八荒体修士。(战斗系职业-目前六功法体系)
一类是智修:他们天生既缺乏灵根,又缺乏体能,但却具有极强的悟性和智慧,他们擅长洞悉事物的本质,以智慧掌握各类事物的道之法则,演化万物,一样具备夺天地之造化之能。(生产系-炼器师、炼丹师、风水师、膳灵师等等)
备注:膳灵师是指能够将天地灵物烹饪成对修士具有极大补益灵食的职业。

三类体系对应三大成长道路,但不限定,一切都是自由的,一个体修对功法毫无兴趣,天天拿个锅铲给人做饭也是他的自由……
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越写越多了,世界体系、力量体系、功法体系、职业体系、经济体系、社交体系、宗派体系等等,是复杂的,更是自由的。

希望能够给鬼谷制作组一些创作灵感,也为了有生之年能够感受一番令人流连忘返的修真世界。

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这个帖子,我在百度贴吧无论如何也发不出来,一发就自动删除,连后台都找不到那种。我不知道这个游戏建议涉及什么敏敢了……自此,弃百度。










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舒服的沙发
发表于 2021-11-13 16:13 | 只看该作者
写的不错,不过要达到这些,八荒得大改,那还不如重做个游戏了
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硬硬的板凳
发表于 2021-11-13 16:21 | 只看该作者
做成这样那算一个很成熟的网游了,相信张三的团队还不具备这实力
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冰凉的地板
发表于 2021-11-13 17:35 | 只看该作者
让我想起了太吾厨子流,但还是远远不如太阁
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发表于 2021-11-14 12:19 | 只看该作者
写的不错,可惜鬼谷本质还是肉鸽游戏,不战斗就什么都没有
而且你的登仙之路已经被设定好了,你能做的选择屈指可数
唯一的乐趣只是装备什么样的技能
以及和更多修仙者的交互
然而,这些鬼谷都还没做好
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发表于 2021-11-14 12:28 | 只看该作者
鬼谷八荒  出了 1   ,   难道就不出2 了么 ..  

我觉得2  完全可以做成这样....  1 的底子 ,2 在 各种创意工坊后 添加的丰富世界.

还是不行的话...

就只能指望  剑侠图 2
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发表于 2021-11-14 12:50 | 只看该作者
本帖最后由 hagas 于 2021-11-14 19:39 编辑

鬼谷地图太小 ,  出2 的话, 希望可以自定义新地图,类似 腐烂国度 一个地图可以到另外一个地图. 或者两三个境界一个地图, 凡人修仙传 其实就可以作为比较好的参考.

鬼谷境界升级太快... 小说怎么都是以千年万年计算.现在修真太快了.. 初期到中期 ,一个商店的药丸几百几千灵石就可以,不太合理.


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发表于 2021-11-14 21:38 | 只看该作者
别碰瓷了,给太阁提鞋都做不到。
我早就和官方提议过这个事,但是后来慢慢了解到,首先官方之前应该是没玩过太阁的,现在在这么多人提及之后可能是接触了,但是两个游戏设计思路完全不同。
粉丝把鬼谷捧到了不属于他的高度,张三原计划就是做一个普普通通的刷子游戏,一不小心触及到了“故事会”的功能内容,而这个故事会是太阁最核心的东西,所以自然就会被人相比较。
张三虽然口口声声说能做,紧接着又说但是不想做太多,这不符合他心里的修仙。
这只是因为鬼谷的核心是刷,如果你做过mod,接触一下鬼谷实现功能的方式,就会知道,里面的npc都是“假的“,很多时候看起来是npc,其实只有立绘,很多事件甚至是随便造一个npc出来充数,回头再想调用这个人就困难重重,这也是为什么大家一直喷,但是张三一直不增加更多互动、不挖掘互动内容的深度的原因,不是他不想,而是根本做不到。
你说的底子好我承认,但这个底子是画饼加歪打正着碰到的,是设计思路和美工的歪打正着,但是偏偏实现这个设计的程序和方法并不支持拓展这个”底子“。
简单来说就是金玉其外败絮其中。
你以为鬼谷里面的随机是优点,但其实恰恰是这游戏制作时偷懒的地方,你想想太阁里面的随机成分高吗,基本等于没有吧。但是每个人每个线路的内容都极为丰富,这些东西都是剧本一点点写出来的。
鬼谷全靠所谓的随机来”充实“剧本,让游戏显得丰满,这也是为什么这个游戏刚玩的时候感觉特别好玩,但是玩着玩着就会觉得很空虚,少了味道,但是还不忍心停下来,总感觉后续会有自己期待的东西出现。
以鬼谷更新剧本的速度,一个月几个事件奇遇,再加上这些奇遇的触发方式被程序牢牢限制住,鬼谷别说超过太阁,就是搞个形似太阁的游戏都要猴年马月,还不一定能不能做得到。
另外,鬼谷应该是没有剧本策划的,张三总说”他心中的修仙“,我只看到了20年前修仙文里的设定,这还是在各方粉丝出主意的前提下做到的。
而太阁就不多提了,以历史为背景,加上一些民间传闻,背景和世界观大的可怕,里面还全都是大家熟知的人物,哪怕没接触过历史的,也会知道丰臣秀吉织田信长这些人物,稍稍接触一点的话还会知道猿飞佐助,上泉信纲之类的人。
鬼谷给人抱有希望的一点是什么,他借用了山海经之类的神话传说,但是你看看他是怎么利用的呢,基本上等于死死限制在所谓的主线里,用完即弃,等于只借用了名头,很少挖掘起后续的内容,并且也完全锁死在剧情里,而这些剧情,大家可以扪心自问到底做的好吗?
如果做的好,为什么论坛里把精卫之类的npc变成气运和技能的mod这么火?
玩家需要的是把这些神话人物活生生的扔到游戏里,让玩家和他们互动,而不是跟看小说似的随便对话几次,完成一些所谓的任务就完事的。
而把这些神话人物变得活生生,需要的就是各种功能和设计,比如同行功能,神识世界功能,地图上搞一些祭坛之类的当作他们经常出现的地点。
但就目前来说,鬼谷已经黔驴技穷了,我没看出他要完善游戏功能的想法,也没看出他有这个意图,哪怕是这次的宗门,也只是把原有的功能套了个壳搬了上来,没有加入新的功能,所谓的改动了底层代码,也只是说说,其实什么都没变,几个月前的mod现在依然很容易就能适配。
鬼谷八荒大概也就这样了,浮皮潦草的一些功能,虽然自称是指完成了不到三分之一,但是实际上也没什么新意。
如果有鬼谷2,我会选择慎重慎重再慎重的入手,不想再让自己的一厢情愿成为别人画饼捞钱的理由。
太吾我是差评,什么时候出正式版,什么时候改评论。
最后点题,目前看来想要做出一个类太阁的游戏,除了暗荣,其他公司还真做不出来,欧美不擅长这类游戏,国产水平不够,可惜这个ip已经被暗荣弃了,太阁六也无了。
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 楼主| 发表于 2021-11-14 22:37 | 只看该作者
626121775 发表于 2021-11-14 21:38
别碰瓷了,给太阁提鞋都做不到。
我早就和官方提议过这个事,但是后来慢慢了解到,首先官方之前应该是没玩 ...

所以我说太阁当世第一啊……

张三或者制作组策划真的需要认认真真玩一年太阁,好好借鉴借鉴,出个鬼谷2,一定比这个市场大得多,毕竟太阁系列多少年了,全球粉丝无数。
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发表于 2021-11-16 20:45 来自手机 | 只看该作者
确实,太阁真的太好玩了,可惜了,大概不会有正统续作了,唉
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发表于 2022-3-14 06:16 | 只看该作者
本帖最后由 videogame 于 2022-3-14 06:17 编辑

鬼谷八荒本质上其实是个很“局促”“狭窄”的文字游戏,如果不是因为文本作为的游戏的根基,
并且借此其他玩家可以修改文案,创造出各种河蟹你懂的MOD,
这个游戏实际上根本不会有今天的“成就”。

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发表于 2022-3-14 06:21 | 只看该作者
626121775 发表于 2021-11-14 21:38
别碰瓷了,给太阁提鞋都做不到。
我早就和官方提议过这个事,但是后来慢慢了解到,首先官方之前应该是没玩 ...

朋友你说的可太TM的好了!!!抓住了核心!
但我依然选择给鬼谷八荒送钱,买了。
国产游戏需要一些“暴发富”,这样才能调动资本的关注。
未来有了更多资本的介入,就会有更多小微工作室开始竞争。
大概再给国产游戏一个三十年吧,可以达到大部分国外游戏公司今时今日的水准。
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发表于 2022-5-1 13:34 | 只看该作者
videogame 发表于 2022-3-14 06:21
朋友你说的可太TM的好了!!!抓住了核心!
但我依然选择给鬼谷八荒送钱,买了。
国产游戏需要一些“暴发 ...

现在呢
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发表于 2022-5-5 06:55 | 只看该作者

观点不改,差评已送。
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发表于 2024-8-3 08:44 | 只看该作者
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