DDR5效能优化手记降低延迟媲美DDR4游戏性能

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-22 19:18

12代酷睿CPU在内存方面的选择性比较大，争议也比较大，DDR4和DDR5有各自应用的优势领域，也有各自的阵营，5代得益于单条双路控制信道的设计，对应CPU内部的两路通道控制器，在CPU双通道控制的基础上实现了等效于四通道的内存带宽，偏向生产力密集型应用，而DDR4虽然较前几代酷睿的延迟升高了，但仍然提供了比DDR5更低的延迟，偏向游戏领域。那么，有没有可能在12代平台上降低DDR5的延迟，接近DDR4的表现呢？

首先来看网上的评测截图，DDR5 6000 C36（目前主流的中高频内存）vsDDR4 3600 C16（比较主流的12代DDR4配置），在游戏帧数上有一定领先。而6000以下的DDR5就会被DDR4反超，并且6000 C36的条子依然打不过DDR4 4133 C15甚至4200 C15的顶配条。这一切都是因为DDR5原生延迟太高了，默认的6000 C40的延迟达到70ns以上。

DDR5的玩法和DDR4有所不同，之前我做了很多无用功，想当然的参照DDR4时代的做法，缩第一组CL值，把默认的CL 36 36 36 96 CR2调试到CL 32 34 34 50 CR1，但烤鸡不稳定并且很吃VDDQ电压（1.5V），然后补了功课，得知决定DDR5读写效能和延迟的根本，是一个叫做trefi的参数，如上图所示。DDR5 6000 CL36的默认值是6048，最大值是65572，调试了半天，能稳定过测的值是32757,。

把trefi的值从默认的6048调为32757后，同样的CL参数，内存读写性能和延迟都有降低；

内存跑分和处理器性能都有提升；

4K游戏也有提升，不过很小。放到1080P里提升应该会更加明显。

ho_haohao · 发表于 2022-4-22 19:43

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ho_haohao · 发表于 2022-4-22 19:46

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yeleo1992 · 发表于 2022-4-22 20:30

ho_haohao 发表于 2022-4-22 19:43
其实目前99.99999%的人都没搞懂为什么ddr5玩游戏不太给力。
延迟高只是表象。真正的原因是cpu的内存控制器 ...

专业字数补丁

hred7 · 发表于 2022-4-22 21:18

不懂这个内存和CPU关系，调不来参数，十二代和DDR5成熟后，默认使用吧

topboyoooxxx · 发表于 2022-4-22 22:03

本帖最后由 topboyoooxxx 于 2022-4-22 22:06 编辑

ho_haohao 发表于 2022-4-22 19:43
其实目前99.99999%的人都没搞懂为什么ddr5玩游戏不太给力。
延迟高只是表象。真正的原因是cpu的内存控制器 ...

MSI总工程师toppc有能7000+的DDR5，只不过现在这样的内存只能特挑不能量产而已。但以后DDR5肯定会普及7200C32的，如果强行北桥Gear1模式，相当于北桥频率72%人类感谢你，这不可能做到。

ho_haohao · 发表于 2022-4-22 22:50

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3dm_19444968 · 发表于 2022-4-22 23:14

ho_haohao 发表于 2022-4-22 19:43
其实目前99.99999%的人都没搞懂为什么ddr5玩游戏不太给力。
延迟高只是表象。真正的原因是cpu的内存控制器 ...

首先，有99.999％的人并不知道真正影响ddr5效能的参数是什么，就像你认为还是g1 g2或者其他人认为的cl cr值一样，对于ddr4来说，的确是，但ddr5玩法完全不同。对于d5而言，trefi才是影响带宽/延迟的最核心因素，而不是ddr4的cl值、cr值还有分频模式，这点你自己真正摸到ddr5的时候，实际操作就懂了。

其次，评测数据显示，ddr5 6000 cl36游戏性能远高于ddr4 4000 cl19和3600 cl16，按照你的逻辑，ddr5 6000 cl 30才等于ddr4 3000 cl15，而ddr5 6000 cl36性能更差，那岂不是ddr4 4000 cl19和3600 cl16远不如ddr4 3000 cl15？

【6000MHz C36（DDR5）vs 3600MHz C16（DDR4）游戏帧数对比（1080P分辨率测试） RX 6900XT + i9-12900KF-哔哩哔哩】 https://b23.tv/btKx3V0
【Win11系统】4000MHz C19（DDR4）vs 6000MHz C36（DDR5）帧数对比（1080P测试）RTX 3080Ti + 12900K-哔哩哔哩】 https://b23.tv/MrtHzob

知道你的推论为什么和实际评测数据相左嘛？因为有99.999％的人错误的用同一个标准去衡量不同代的产品。按照这样的逻辑，缓存更大的i7 6900k游戏性能为何不如缓存更小的i9 10900k呢？因为除了同样的缓存标准，还有其他更先进的技术让10900k起飞，就像除了g1 g2标准，还有其他的技术让ddr5起飞。

况且，即便在ddr4时代，稍微高频的ddr4 g2游戏性能已经可以比下相对低频的ddr4 g1。

考虑问题要全面，要结合不同时代产品的不同特点，而不是同一套标准传家宝一样的用。不过有一说一，目前最顶级的12代酷睿游戏平台的确是DDR4 4133 CL15或者4266 CL15，其他的嘛，建议有预算的还是搞套DDR5 6000的回来自己摸。

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-22 23:14

topboyoooxxx 发表于 2022-4-22 22:03
MSI总工程师toppc有能7000+的DDR5，只不过现在这样的内存只能特挑不能量产而已。但以后DDR5肯定会普及7200 ...

并不需要这么高的频率，看我楼下回复

ho_haohao · 发表于 2022-4-22 23:47

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topboyoooxxx · 发表于 2022-4-23 00:17

本帖最后由 topboyoooxxx 于 2022-4-23 00:22 编辑

ho_haohao 发表于 2022-4-22 22:50
不需要7200，ddr5只需要gear1 4800就能赢现在的gear2 7000了。
林大最新视频里有介绍。i3 gear2都可以开4 ...

48%人类感谢你的北桥是做不到的，想都别想。北桥相同频率，DDR5的压力比DDR4大，DDR5能做到7200C32 Gear2，北桥频率拉回到3600就不错了。
DDR5双重双通道，对北桥压力和4通道是一样的。相当于插两条等于原来插4条，插满4条等于原来插8条。如果是以后的32G双面条，插满相当于原来的16条。插满16条能跑3600（不含）以上频率的北桥，在地球上不存在，牙膏厂从来也没做出来过。所以北桥只能是Gear2，没有办法的事。

topboyoooxxx · 发表于 2022-4-23 00:31

3dm_19444968 发表于 2022-4-22 23:14
并不需要这么高的频率，看我楼下回复

trefi这个小参，从9700K就开始玩。从默认10000多调到最高65535，延迟可以下降2-3ns左右，靠这个我可以把3600C14的内存延迟压进50以内。但toppc反对这么做，说这样只会增加内存的温度压力和改善延迟跑分，实际效能提升忽略不计，强烈建议trefi放auto。
trefi相当于内存隔这么长时间就“休息”一次，数字越大相当于让内存一直跑，处理你的延迟测试就更快了。12代牙膏DDR5 trefi的上限应该是20多万，因为带宽翻倍。具体是多少我忘了，你直接输入99999999999999999，toppc会自动帮你变成20多万的。

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 00:32

本帖最后由 3dm_19444968 于 2022-4-23 00:52 编辑

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:17
48%人类感谢你的北桥是做不到的，想都别想。北桥相同频率，DDR5的压力比DDR4大，DDR5能做到7200C32 Gear2 ...

对的，DDR5从控制难度和压力上已经决定其不可能跑稳G1，就像我HEDT平台时代四通管道根本没有一次稳过1:1，很伤~~~

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 00:36

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:17
48%人类感谢你的北桥是做不到的，想都别想。北桥相同频率，DDR5的压力比DDR4大，DDR5能做到7200C32 Gear2 ...

我也不痴迷于跑分，只是有兴趣尽可能的缩短DDR5和顶级DDR4平台间的游戏性能差距，算是一种探索，你也可以认为是一种追求。实机使用其实大家都是上百帧的fps，最多差的那十几FPS真的很多时候感觉不出来。

目前比较通识的结论是，DDR5必须花费更多的代价和更多的压参数的时间，才能获得媲美高端（非旗舰）DDR4平台的游戏性能。

另外我的平台配来也考虑到了生产力需求，平时需要直播、视频后期和UE开发，所以追求大带宽的DDR5。当然目前最理想同时也是最性价比的12代游戏方案还是顶级DDR4平台。

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 00:39

本帖最后由 3dm_19444968 于 2022-4-23 00:41 编辑

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:31
trefi这个小参，从9700K就开始玩。从默认10000多调到最高65535，延迟可以下降2-3ns左右，靠这个我可以把3 ...

最高上限我这块rog apex的值是6W，没超过7W。trefi这个东西在DDR4时代也有贡献，但远不如DDR5这么决定性。不过相同的一点，就是这东西对DDR5的高温稳定性的确有影响，而且不小，我设置1.45V的VDDQ/VDD电压（内存集成电压控制器电压PMIC），烤鸡温度DIMM可以达到74°，这个时候trefi我设置4W以上都会红，4W是一个平衡点。

另外调高trefi对DDR5而言可以带来实打实的效能提升，不只是体现在aida64的延迟测试上，还有带宽测试以及鲁大师系统测试内存分还有游戏帧数。

topboyoooxxx · 发表于 2022-4-23 00:48

3dm_19444968 发表于 2022-4-23 00:39
最高上限我这块rog apex的值是6W，没超过7W。trefi这个东西在DDR4时代也有贡献，但远不如DDR5这么决定性。 ...

更新bios试试，要不然就是打人硕觉得Z690平台短命，压根没给做优化，拿z490/590的老bios换皮。12代牙膏+ddr5的trefi上限就应该是20万。

topboyoooxxx · 发表于 2022-4-23 00:49

3dm_19444968 发表于 2022-4-23 00:32
对的，DDR5从控制难度和压力上已经决定其不可能跑稳G2，就像我HEDT平台时代四通管道根本没有一次稳过1:1 ...

你应该是想说不可能跑稳gear1吧。

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 00:49

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:48
更新bios试试，要不然就是打人硕觉得Z690平台短命，压根没给做优化，拿z490/590的老bios换皮。12代牙膏+d ...

其他主板也没有这个20W，都是一样的数值~~~难道这代集体罢演呗？

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 00:52

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:49
你应该是想说不可能跑稳gear1吧。

嗯，1~~~~~~

topboyoooxxx · 发表于 2022-4-23 00:55

3dm_19444968 发表于 2022-4-23 00:49
其他主板也没有这个20W，都是一样的数值~~~难道这代集体罢演呗？

打人硕在用RGB大眼睛噶你的智商税，连个bios都弄不明白。

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 01:12

topboyoooxxx 发表于 2022-4-23 00:55
打人硕在用RGB大眼睛噶你的智商税，连个bios都弄不明白。

艹！？MSI竟然这么香？行吧直接怒摔我的apex，RNM退钱啊华硕！

杰00杰 · 发表于 2022-4-23 15:24

DDR5 确实好啊就是现在价格太贵等降价吧

3dm_19444968 · 发表于 2022-4-23 23:59

杰00杰发表于 2022-4-23 15:24
DDR5 确实好啊就是现在价格太贵等降价吧

等DDR5 7000普及就差不多了~~

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