为什么有着色器预加载的游戏优化貌似都不太行？

bagac21

大表哥2、生化4、战神4、蜘蛛侠、只狼这些都没着色器预渲染，玩到通关也很流畅。反倒地平线零曙、神海4、霍格沃兹、美末这些带着色器预加载的优化都比较拉，有没有大佬说说具体是什么原理?

pxg789

shader大部分游戏都有啊，steamdeck卖点就是3A游戏免费送你着色器缓存。
switch模拟器大部分首发游戏问题也是着色器编译模拟错误，比如火纹engage的3D头像着色器滤镜编译bug，导致yuzu卡死
着色器编译可以藏在游戏读盘的任一时刻，也可以像这次TLOU一样藏都不藏
后续补丁肯定是顽皮狗想出阴招在在游戏各个阶段藏一些编译

fatezeroart

霍格沃兹是虚幻4，虚幻4+dx12没着色器编译那就疯狂卡顿，引擎缺陷，虚幻5应该会改善这点，其他三个是索尼自己的引擎，还是移植的问题，蜘蛛侠要感谢Nixxes，上pc对引擎进行了大改QA还预先玩遍了整个游戏内建好了不用再编译的通用着色器缓存，读取加载速度才这么迅速

libowei

只要是有PS加载动画的，大概率都是优化粪坑。，。，

pxg789

不游玩一遍就能离线编译全部着色器是更先进的技术，参考Metal3的WWDC视频
但是移植时候没控制好缓存体积，理论上不应该输出这么大的二进制。
事实上苹果的方案就是让开发者直接把缓存作为游戏一部分发布，但是这次显然没发布
连steamdeck都没给

bagac21

fatezeroart 发表于 2023-4-1 22:48
霍格沃兹是虚幻4，虚幻4+dx12没着色器编译那就疯狂卡顿，引擎缺陷，虚幻5应该会改善这点，其他三个是索尼自 ...

原来如此，那为什么上述这些游戏的着色器缓存不弄成内建形式?我看了电脑里霍沃兹的缓存文件，都通关了也就1.3g，也不是很大，是因为成本考量吗？

bagac21

pxg789 发表于 2023-4-1 22:12
shader大部分游戏都有啊，steamdeck卖点就是3A游戏免费送你着色器缓存。
switch模拟器大部分首发游戏问题也 ...

shader应该是有的，但大表哥生4这些装完进游戏就直接玩了，也run的相当流畅，具体是怎做到的?边玩边编译吗？但这样按理说应该会卡顿吧，但我实际玩着并不会，就很神奇

fatezeroart

bagac21 发表于 2023-4-1 23:11
原来如此，那为什么上述这些游戏的着色器缓存不弄成内建形式?我看了电脑里霍沃兹的缓存文件，都通关了也 ...

要对游戏引擎进行大改吧，我看对Nixxes的采访QA玩遍游戏整个角落收集着色器缓存就要耗费不少时间精力，很多像美末1这种移植就是开发人员严重偷懒了不对pc平台做好调整就搬上pc，不重视pc端开发的结果

pxg789

bagac21 发表于 2023-4-1 23:17
shader应该是有的，但大表哥生4这些装完进游戏就直接玩了，也run的相当流畅，具体是怎做到的?边玩边编译 ...

即时编译是老的技术，需要把编译隐藏到游戏各个阶段。对于在steamdeck这样的cpu孱弱的掌机上维持即时编译是不现实的。
更何况steamos跑的还是vulkan的缓存，原开发商也不可能给你傻傻跑一遍游戏。都是V社员工跑给你的
这时候能在不玩游戏情况下完成缓存编译就是技术革新。
苹果主推离线编译是因为可以快速吸来主机大作移植，不需要为PC优化分时编译。
事实上capcom就被库克骗过来生化危机8了。
metal3解决着色器缓存问题是做mac上3A游戏生态的必要条件

Geminize

bagac21 发表于 2023-4-1 23:11
原来如此，那为什么上述这些游戏的着色器缓存不弄成内建形式?我看了电脑里霍沃兹的缓存文件，都通关了也 ...

ps4ps5有，因为全世界的主机都是同一种固定配置，开发者当然可以预先生成，pc硬件差别太大，a机生成的着色器b机没用

wobin1996

顶一个，这年头难得有这种认真讨论内容的贴子，论坛太多无脑拉踩的孤儿了。这游戏优化的确有问题，但也没必要问候索尼顽皮狗的家人呗，素质在哪呢?护的也一个样，不让人说优化差，动不动要人买13900+4090