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楼主: 前跳空防
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[讨论] 这游戏光追全开和关闭就是两个游戏!

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发表于 2024-12-13 22:43 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-13 22:35
哈哈,我就知道你是对真实光影有误解,因为你连材质都没贴过,但凡有个3d材质基础入门,都不会去提什么数 ...

我看出来你是来专门和人杠的了,你连数毛社测的都不信,那你信什么?不看数毛社dlss RR的各种对比视频也多的很,没法和你继续交流,我只信我自己测的结果和各大视频网站做的对比都符合,随便你怎么说
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发表于 2024-12-13 22:57 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-13 22:43
我看出来你是来专门和人杠的了,你连数毛社测的都不信,那你信什么?不看数毛社dlss RR的各种对比视频也 ...

哈哈,敢不敢放截图对比嘛,我是不怕的,因为这在以前是我的职业,吃饭的家伙
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发表于 2024-12-13 23:48 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-13 22:57
哈哈,敢不敢放截图对比嘛,我是不怕的,因为这在以前是我的职业,吃饭的家伙
...

这还用截图?你自己不会进游戏自己去对比?别怕不怕了,没啥好扯来扯去的和你再浪费时间,随便截了两张2077 4k+pt+dlss质量自己看去,一张开了dlss rr一张没开看地面反射,动态画面噪点截图也没法体现











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发表于 2024-12-14 01:37 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-13 23:48
这还用截图?你自己不会进游戏自己去对比?别怕不怕了,没啥好扯来扯去的和你再浪费时间,随便截了两张20 ...

跟我预料的一模一样,你不知道这是通过AI技术计算的?哪些材质需要清晰?哪些材质需要模糊?哪些材质需要遮罩贴图?没有标准是吧?美工调的时候瞎调?反正最后都被计算成这个样子,是吗?你不需要游戏制作者希望你看到的效果,而是喜欢nvdia给你它的dlss统一模拟出的效果?今天太晚了,明天一个个教你
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发表于 2024-12-14 07:56 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 01:37
跟我预料的一模一样,你不知道这是通过AI技术计算的?哪些材质需要清晰?哪些材质需要模糊?哪些材质需要 ...

笑死我了,dlss不就是ai?游戏中的建筑实际材质不清楚难道需要这么模糊?你连进游戏自己去看一眼反射的实际建筑材质都不会只会自己意瘾?不用回我了我也懒得再和你扯哪怕再一句话,和你交流简直就是对牛弹琴,为杠而杠
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发表于 2024-12-14 14:18 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 07:56
笑死我了,dlss不就是ai?游戏中的建筑实际材质不清楚难道需要这么模糊?你连进游戏自己去看一眼反射的实 ...

哈哈,大哥,我是职业的,dlss3.5光线重建神经网络计算本身就属于AI计算研究范畴,你现在的认知就只知道数毛党,底层原理都玩不明白,我从业20年刚开始也是美工基础的贴材质开始到现在是负责概念这一块,负责的就是静帧超写实,我能比你不清楚?哪些反射需要模糊,哪些反射需要清晰,你懂?dlss3.5专业性的分析视频文章那么多,一个没看过,只看过数毛党?你听到专业人士颠覆你的认知你的第一反应不是求证,而直接说我是杠,这就是你的逻辑?
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发表于 2024-12-14 14:22 | 只看该作者
只有DLAA能看出来,其他我是真没看出来
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发表于 2024-12-14 15:07 | 只看该作者
狗屎一坨
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发表于 2024-12-14 17:24 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 07:56
笑死我了,dlss不就是ai?游戏中的建筑实际材质不清楚难道需要这么模糊?你连进游戏自己去看一眼反射的实 ...

按照你的逻辑,那为什么美工调材质的时候不直接把地面的材质反射拉到最大,就最清晰了,不是更好,是谁不允许吗?
我先给你一个前人总结的基础模版,超写实材质调试过程一般这几个步骤 1基础材质 2基层材质加凹凸贴图 3基础材质赋予反射参数 4反射参数赋予菲涅尔特性 5以上完成后,根据材质综合属性污垢等特点调试反射多少比例,比如路面有一滩积水,这时候积水部分需要调高反射,而未积水部分需要降低反射,这时候反射遮罩贴图就开始派上用场了 6以上完成后又需要对路面反射的几种不同反射效果做控制,这里又需要一张反射遮罩贴图,来控制路面是模糊反射,积水是镜面反射。总结一下,以上这些仅仅是基础操作,要把一个材质超写实化,需要在123456的每个环节里面再加上多维材质以体现不同材质下的各种表现。

而2077的dlss3.5的光线重构方案(每个游戏取舍不同,比如寂静岭2重置版,又是另外一套方案),直接把上面这几个环节全部给你简化掉,导致他呈现出来的材质仅仅是1基础材质 2基础材质加凹凸贴图(凹凸贴图甚至有很大的降分辨率嫌疑) 3基础材质赋予反射参数 4(无)5降低遮罩分辨率(体现在高材质和模糊反射过度太过于平滑,不符合物理反射现象)6偷偷降低遮罩贴图分辨率(同样体现在高反射材质和模糊反射材质之间过度太过于平滑,不符合物理反射现象),以上的方案导致最终的结果就是大量玩家表示光线重构打开后画面糊(见b站各视频留言和百度贴吧),这里指的糊不是你说的水面反射糊(调清晰容易,调真实难,虽然清晰但是反射效果是错误的),指的是我上面提到的456这几个环节被简化后,导致材质没有清晰的反射交界过度效果,有些地方甚至缺少456贴图,导致地面等反射全体一个模糊层次,没有呈现出物理的丰富的反射细节,反射模糊区域没有得到控制,乱糊一片。

另外,光线重构打开后,直接将一些反射细节丢失也是一个很大的问题。

综上所述,下面放几张对比图,画质设置仅仅是开光线重构与否,你来盲猜一下?


1.jpg (244.96 KB, 下载次数: 3)

1.jpg

2.jpg (986.59 KB, 下载次数: 3)

2.jpg

3.jpg (352.15 KB, 下载次数: 3)

3.jpg
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发表于 2024-12-14 17:31 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 07:56
笑死我了,dlss不就是ai?游戏中的建筑实际材质不清楚难道需要这么模糊?你连进游戏自己去看一眼反射的实 ...

以上图片为静帧,实际游戏中动态对比时,反射细节区别巨大,你看不出来是因为你没有受过美术训练对真实没有认知,所以说出光线重构提升画质这样的话出来,可不知gpu渲染的这些优化技术都是以前我们纯手调玩剩下的,而且因为是芯片计算更傻瓜,所以代价就是画面整体变的奇奇怪怪,所以不存在你说的提升画质,只是障眼法蒙蔽你的眼睛,还是那句话,你对真实光影没有一个基础认知
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发表于 2024-12-14 17:37 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 17:24
按照你的逻辑,那为什么美工调材质的时候不直接把地面的材质反射拉到最大,就最清晰了,不是更好,是谁不 ...

别jjyy了,真没空和你这种不懂装懂的人扯来扯去完全浪费时间,叫你别回我了听不懂吗,还真是个杠精,这他么是光追反射又不是普通地面材质,上面是我自己截的图你是不是真看不懂,在你脑子里瞎猜反射糊比清晰更好关我屁事啊,别回我了听不懂人话?
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发表于 2024-12-14 17:57 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 17:37
别jjyy了,真没空和你这种不懂装懂的人扯来扯去完全浪费时间,叫你别回我了听不懂吗,还真是个杠精,这他 ...

事实面前破防了,是吧,门外汉
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发表于 2024-12-14 17:58 | 只看该作者
妈的碰得个纯小学生杠精,屁都不懂一点的玩意非要装懂哥,晦气玩意
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发表于 2024-12-14 18:00 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 17:58
妈的碰得个纯小学生杠精,屁都不懂一点的玩意非要装懂哥,晦气玩意

因为是你说的光线重构=提升画质,我就你这种观念进行论证,不服可以辩,事实说话,给家里人积点德,嘴巴干净点
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发表于 2024-12-14 18:06 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 18:00
因为是你说的光线重构=提升画质,我就你这种观念进行论证,不服可以辩,事实说话,给家里人积点德,嘴巴 ...

和你这种懂哥真没啥可辨的,你说是就是吧关我屁事,我只相信我自己眼睛看到的,你真闲的闲的可以去和nvidia辩论呀,呆在一个破论坛上咬人不放有意思吗
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发表于 2024-12-14 18:30 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 18:06
和你这种懂哥真没啥可辨的,你说是就是吧关我屁事,我只相信我自己眼睛看到的,你真闲的闲的可以去和nvid ...

nvdia从没说过反射强度提升就是画质提升啊,是你吹嘘的,我只看到了提一句,你不服气,然后我针对你的言论通过实例图例摆道理揭露而已,你不知道2077和寂静岭2重置版开了光线重构有些地方的反射都是错误的?这些你没研究过你谈何光线重构是提升画质?原本有的东西干没了,算提升?nvdia聪明的可不敢胡乱说画质提升,营销词叫“画质增强”,本质上和开滤镜一回事,学到了吗,教你商业营销文案策略,看几个半桶水的帖子就到处乱发言,就是你们这些啥都不懂又装懂的游戏党,真实证据又拿不出来
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发表于 2024-12-14 18:41 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 18:30
nvdia从没说过反射强度提升就是画质提升啊,是你吹嘘的,我只看到了提一句,你不服气,然后我针对你的言 ...

寂静岭2 官方又没支持dlss rr,靠mod来开的懂哥懂?反射模糊又不是错误了,nvidia官网上就有全套原理说明,懂哥请麻烦直接去和nvidia辩论可好,窝在这里咬着人不放还真是屈尊了你这个“理论技术”大神了,都说了叫你别回我了你还真像个跟屁虫一样只会咬人不放呢
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发表于 2024-12-14 18:55 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 18:41
寂静岭2 官方又没支持dlss rr,靠mod来开的懂哥懂?反射模糊又不是错误了,nvidia官网上就有全套原理说明 ...

这种连RR是做什么的都没搞明白就在云的能看懂官方文档就怪了,整天扯什么反射,就一纯小白。
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发表于 2024-12-14 19:00 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 18:41
寂静岭2 官方又没支持dlss rr,靠mod来开的懂哥懂?反射模糊又不是错误了,nvidia官网上就有全套原理说明 ...

反射遮罩贴图都优化了,懂我在说什么不?不懂就从头学啊,不懂别装懂啊
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发表于 2024-12-14 19:00 | 只看该作者
googoal 发表于 2024-12-14 18:55
这种连RR是做什么的都没搞明白就在云的能看懂官方文档就怪了,整天扯什么反射,就一纯小白。 ...

怎么辩,说吧
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发表于 2024-12-14 19:03 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 18:41
寂静岭2 官方又没支持dlss rr,靠mod来开的懂哥懂?反射模糊又不是错误了,nvidia官网上就有全套原理说明 ...

连最基础的3d知识都不懂,还跟我说光线重构画质提升,用你的眼睛提升的?
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发表于 2024-12-14 19:06 | 只看该作者
googoal 发表于 2024-12-14 18:55
这种连RR是做什么的都没搞明白就在云的能看懂官方文档就怪了,整天扯什么反射,就一纯小白。 ...

说的也是,他要真能看懂官方文档那也不会窝在这里当懂哥了,这种人更恶心的一点就是还会像条跟屁虫一样咬人不放
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发表于 2024-12-14 19:12 | 只看该作者
fatezeroart 发表于 2024-12-14 18:41
寂静岭2 官方又没支持dlss rr,靠mod来开的懂哥懂?反射模糊又不是错误了,nvidia官网上就有全套原理说明 ...

不管你服不服气,现在2077光线重构打开后反射材质表现就这吊样,开倒车,不服来辩

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发表于 2024-12-14 21:26 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 19:12
不管你服不服气,现在2077光线重构打开后反射材质表现就这吊样,开倒车,不服来辩
...

别在这丢人现眼了,游戏都没整明白就在这搞PPT了,还正常光追,你不会以为你所谓正常光追不需要做降噪吧。
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发表于 2024-12-14 21:31 | 只看该作者
googoal 发表于 2024-12-14 21:26
别在这丢人现眼了,游戏都没整明白就在这搞PPT了,还正常光追,你不会以为你所谓正常光追不需要做降噪吧 ...

不服可以举例,说原理,见事实,别口嗨
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发表于 2024-12-14 22:53 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-14 21:31
不服可以举例,说原理,见事实,别口嗨

牛头不对马嘴的对比只能凸显你的无知,连RR是降噪器都不懂还在这装懂哥呢

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发表于 2024-12-15 00:42 | 只看该作者
googoal 发表于 2024-12-14 22:53
牛头不对马嘴的对比只能凸显你的无知,连RR是降噪器都不懂还在这装懂哥呢

...

我请问你要跟我表达什么?你要反驳我什么?先把你的逻辑捋一捋明确你要表达的意思,再来跟我发言,别浪费我时间,OK?
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xiaohui8307 发表于 2024-12-15 00:42
我请问你要跟我表达什么?你要反驳我什么?先把你的逻辑捋一捋明确你要表达的意思,再来跟我发言,别浪费 ...

连我要表达什么都看不懂的,不就一个光追基本原理都不懂的纯小白么,没文化就去学,至少把你要黑的对象搞明白了再来,要不然黑都黑不到点子上,让人笑掉大牙。
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发表于 2024-12-15 13:16 | 只看该作者
googoal 发表于 2024-12-15 08:30
连我要表达什么都看不懂的,不就一个光追基本原理都不懂的纯小白么,没文化就去学,至少把你要黑的对象搞 ...

哥们我就是搞三维的,你要反驳我拿出专业精神来,问你一问三不知,连反驳我什么都表达不清楚,你这种思路在现实中也是成不了事的人,3岁小孩思维
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发表于 2024-12-15 15:03 | 只看该作者
xiaohui8307 发表于 2024-12-15 13:16
哥们我就是搞三维的,你要反驳我拿出专业精神来,问你一问三不知,连反驳我什么都表达不清楚,你这种思路 ...

笑死人,你做什么的关我什么事呀,微软保安还说自己在微软上班呢。基本常识都没有,什么叫正常光追,用什么降噪器叫正常光追,你连对比的标的都没搞清楚,用的什么算法,优势是什么,降噪延迟什么的都是可以量化的标准,多维度的比较才是正常技术横评吧,不是你说正常就正常的,两个人考试,你做对一道题得1分,别人就错一道得99,然后你拿对的比别人错的,说自己更历害,别这么幼稚,社会不是这样运转的。
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