我也来讲讲最近amd和intel的那些事情。这次我站intel 14600kf。我为什么做了17年硬件区版主乐此不疲？？

huge_nebula

最近intel的13代和14代酷睿 i7和i9的工艺有瑕疵导致蓝屏不稳定缩缸的事件，加之15代酷睿性能翻车的事件。

让intel变成人人唾弃的过街老鼠，以至于最近攒机不攒机的，了解不了解情况的，都把intel说的是一文不值，唯恐避之不及。

这个话题我不得不说非常有趣。我为什么一直对硬件这个话题有兴趣？？

我为什么做硬件区版主也做了17年，从一开始it168的，到游侠的，到现在3dm的。

就是因为硬件这个话题，我们看似谈论的是技术，其实问题的关隘一直就不是在技术上，而是主观的偏见，说白了就是墙倒众人推效应。

电脑硬件这个话题看似应该是最为客观的一个话题，因为电脑这个东西最不带任何主观色彩。而事实上电脑圈所有重要的事情都是围绕着主观偏见产生的。


拿这次intel蓝屏缩缸事件来说，首先我必须承认，intel这次是翻车了，尤其是i9和i7，存在大范围的蓝屏和缩缸问题，这个事实我并不否认。

但是问题在于两个问题，
1，工艺是不是一定有问题？？
2，如果这次工艺有问题，以前Intel有没有过问题？？

我的观点是，工艺不一定有问题，而且即使有问题，我认为以前也出现过类似的事情的，一直都有问题。

只是因为当时amd太差太差，所以问题根本没人关心知道。即使有问题你也会怀疑是自己的问题，或者自己的运气，而不是intel的问题。

我举一些例子，比如4790k和6700k。还有9900kf，甚至更早前的u

1，4790k烧坏的非常多，我自己就遇到过好几个，你们不信可以百度一下4790k 坏，这个搜索结果远远高于7700k 坏，甚至远高于3770k 坏，而且这个u还特别容易把主板也烧了，这几乎是二手商的共识。
https://www.douyin.com/root/search/4790k%E7%83%A7%E6%AF%81?aid=df1a3578-73b9-4531-a6d1-168aa80ae251&modal_id=7149460030826253609&type=general

2，6700k这个u默认的睿频就是4.0到4.4，全核心睿频默认就能到4.2g，但是国行盒装的i7 6700k，有几乎一半不能超4.4g，玩一会会就会蓝屏重启，说白了就是一丁点都不能超。
所以当时网上普遍炒作6系列的4.5g基本盘根本就是不存在的，这个我当时都很难相信，因为i5 2500k都有4.5g的基本盘。但是例子实在是太多了，我不得不相信。
你们要是不相信完全可以咸鱼买个试试看，因为现在i7 6700k+z170只有400元左右了。咸鱼上几百个里面没有任何一个人包超4.5g的。


3，9900k和9900kf这个u当时的热度也是极高的，因为8核心基本盘5.0g让很多人向往，但是这个u的体质差距极为巨大，好的和坏的几乎能相差一倍，好的9900k和9900kf默认电压1.2甚至1.15v就能稳定5.0g，而且满载温度不到70度
但是差的9900k和9900kf即使1.3到1.4v也不能稳定5.0g，或者说满载5.0g一直温度破百。我记得hu_hao还装过一个大为骂之。
而且实际上后面的主板有了检测体质分这个功能之后，一个型号的cpu体质分相差一倍非常普遍，有的60分，有的120分。


4，我自己买过的i3 7350k，这也是一个被称为基本盘5.0g的cpu，所以我当时也是冲着这个买它玩玩的，但是他的体质差的我不可思议，不仅不能超5.0g，而且只在4.6g的时候电压就高达危险的1.47v了
所以结合上面的分析，我极端怀疑他就是体质差的i7 6700k屏蔽而来。
https://bbs.3dmgame.com/thread-5591411-1-1.html


5，intel第十代酷睿CPU超频体质分析，摸到大雷的几率很大！
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1666538373816817122&wfr=spider&for=pc


结合上面五个例子，我的结论是，intel体质浮动巨大的问题，是早已有之的，甚至不排除那些体质极差，其实之前就存在工艺上的问题。

这个问题甚至早在一带酷睿的时候，就是i3 540那个时代就存在，因为我记得我当时刚在珠江路工作的时候，就遇到一个带着i3 540的从扬州来老头，说他的cpu比其他人高20度，是有瑕疵的，请求退货。

我当时就以你主板都没带来，你不能凭空说他有问题，很多问题不能孤立的看，而且就算高20度，也不是质量问题，给人家活生生从南京骂回扬州。

我现在想一想，他的cpu可能确实是有问题，或者刚好遇到一个超级大雷。而按照道理来说，超级大雷就不应该被生产为同一个型号。而intel造就不顾这个信条了。


所以你们有没有注意到一个问题，当一个品牌强势的时候，他即使有错，你也会为他辩解。而一个品牌弱势的时候，他即使没错，你也会觉得他是有问题的。

所以我有充分的道理怀疑，他14nm++++++++++那一锅地沟油工艺，其实十年前就是那个味道，你当时觉得地沟油就是香，没问题，

现在你吃过更香的油，就觉得它有问题了，其实如果是amd现在依然是弱势，i9和i7又降低0.4g频率，现在这个滔天的问题也许就像6700k的问题，永远不会被人发现。

所以我的结论是，intel其实一直就考90分，只是之前amd只能拷75分，你就觉得intel是好学生，天天脑补他有多好。而amd现在考了97分，你突然觉得90分就是差分，是个差生了。

其实他intel从头到尾没有变化过，他一直就是考90分，是你的主观感觉在变化。

包括这次15代酷睿也一样，其实他从14代能稳定5.3g，到15代能稳定5.7g，提升是很大的，而且内存也能上一万，而且24个核心也就150w不到的功耗。其实他intel的提升幅度和水平比之往年并没有变化。

所以如果amd没考97分，你285k照样是爆款，照样被你们这些游戏玩家买爆吹爆，而不是现在这样被骂爆。




那么回到现在的现实问题。intel还能不能买？？

我的结论很简单，i7和i9不能买，默认频率太高了，但是i5 14600kf现在价格非常低，而且性能上其实并没有大家想想那么不堪，和9600x相比性能完全是部分伯仲，而并不是一边倒。
下面这个视频你就可以看出来，甚至大部分时候还是14600kf还是领先，又便宜了200，所以完全可以买爆。

https://www.bilibili.com/video/BV1UW42197Fz/
https://www.bilibili.com/video/BV1opp4eHE7P/

而还有一个事情我们要注意一下，就是大小核心在14代，甚至15代，已经优化的极好了。
并不是那种大核心干活，小核心不干活，或者说小核心拖累了大核心的这种情况，那么简单的思维。

我们很多人还是抱有着十年前的观点，比如一个4核心cpu的25%占用率，就是第一个核心跑满了，其他四个没事干。而实际情况是每个核心都占用25%。可以看下面这个视频，
（下面这个视频博主可能搞错了，他标题是12700k对比14600kf，但是左右都是14600kf的占用率情况）

https://www.bilibili.com/video/BV1iPC5YUE8Q/



上面那个视频我们可以看到，所有小核心都在非常均匀的发挥作用。

所以我们可以思维推导出，小核心在分担大核心的工作，让大核心的占用率变得更低，至于帧数能不能更高，我不知道，不确定，但是他分担没分担，他分担了。

你不能因为说他分担了工作，导致一帧没提高，所以他没分担，注意这是两个概念。

因为你要知道，电脑的意义不是完全只玩游戏，甚至是只玩网络游戏。而日常电脑使用快，才是大部分人追求的目标。

现在为什么intel变得名声如此之差，恰恰是因为游戏玩家，占据了所有的话语权，而连hdmi和dp都分不清的普通人，他们的毫无话语权！！你是听不到他们声音的。

他们又不懂什么对他最合适。其实恰恰就是intel这种构架，日常使用速度表现是最快的。

因为日常使用体验最明显的，还是高主频，你主频高就会感觉打开网页更快，点开属性或者设置或者控制面板更快，加载程序速度更快，让电脑变得更快这个原始的目标的。

而小核心有没有用，也有用，在生产力方面，他们就是实打实的存在，所以我认为intel在这个点上，完全是吃了一个哑巴亏！！！

所以恰恰是intel这种少量高主频大核心，然后拖着一大堆效能小核心，是最符合（好的cpu是为了让电脑变得更快）这个原始的目标的。

实际上在我看来，两个6g大核心，最多四个6g大核心追求极致爆发速度，后面再拖32个甚至48个4g效能核心追求生产力，才是更符合intel发展和定位思路的。



所以，intel有没有错，我认为也是有错的。错就错在他没有回归到奔腾4时代的思路，格局没有打开，完全放弃20%的游戏玩家，而只专注于80%的什么都不懂的普通人。

我认为Intel应该完全放弃玩家，只关注10年没换电脑的那80%的普通人，回归奔腾4时代的思路。

如果intel能推出9999元48核心全部是小核心（285k的16个小核心只占到两个大核心的空间，而小核心的性能能达到大核心的85%，所以285k如果放弃大核心全部做小核心能做到48-60个）

如果intel能推出9999元48核心全部是小核心，+48g 7200内存，+4t qlc固态（qlc恰恰是intel先发明的，最后被intel卖掉了），然后intel a380 24g显存显卡，然后28 4k 60hz显示器的整机。上面每个成本都不超一千，绝对是赚爆。

绝对可以撬动10年没换电脑的那80%的普通人，被卖成家庭爆款。至于买回家落灰不落灰，钱赚到就可以了。大部分买苹果mac的人还不是回家就落灰么，又如何呢？？钱赚到就可以了。

所以intel的问题就是考试分数不够高，专业也选择不对，格局完全没有能打得开。

MediaCentre

瑞斯拜斑竹花式洗地的本事
烂的洗地就像高级黑，比如：遥遥领先　战狗
好的洗地就像斑竹，角度刁钻，只要定语够多，怎么讲都是全球第一
不要那么多弯弯绕绕，就一点：一个科技公司，不搞技术，搞偏门，然后把自个作没了
只能说天道有轮回
还有：菜就是原罪，无理由的

mcf918

小院高墙的结果是，采购正在批次更换办公PC；
相对于80%家用电脑不玩大3A的用户群体来说，
也足够用了。更何况手机的存在。A/I钱途堪忧。
独立显卡？

sskvikvi

反正我是觉得有JS在贩卖焦虑，抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题，远程调个电压收人200块，反正我是全默认就开个xmp，14600KF这价格爆缸我都夸真香，14代I7出问题的本来就少大多也是电厂那高负载吧，，至少14代I5还没人出过问题，我收板子那人用了两年超频电压都到1.5了，还是最初BIOS，人家玩的爽爽的，

huge_nebula

mcf918 发表于 2025-1-21 13:07
小院高墙的结果是，采购正在批次更换办公PC；
相对于80%家用电脑不玩大3A的用户群体来说，
也足够用了。更 ...

1，差远了好吧，在生产力方面15代小核心构架可是基本干平14代大核心的，你国产还差十年不止。

2，独立显卡什么性能不重要，是要是显存，没显存ai跑不起来，至于跑的快不快不重要。

huge_nebula

sskvikvi 发表于 2025-1-21 13:49
反正我是觉得有JS在贩卖焦虑，抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题，远程调个电压收人200块，反正 ...

是的，我觉得是被夸张了

huge_nebula

ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:06
你这是典型的被人骗了还帮着数钱呢。

我以前说过，现在DIY市场这么烂，厂家疯狂涨价收割消费者的主要原 ...

你指望提高普通人的电脑水平是不现实的，你只能去适应他们的电脑水平。

普通人现在显示器都插不对，显示器送的dp线往主板上插，hdmi往显卡上插，是常见的现象，是10个人里面8个人都会犯的错误。

我见了就不止三五回了，你指望他们有清晰的概念是不现实的。

darkelf100

2008年开始玩模拟器，pc游戏太少了，日式基本没有，

开始用手柄。。。到2024年终于把所有老家用机都试了一遍，然后可以删了.。
intel的问题就和游匣论坛一样，不重视谈论游戏本身和修改mod，个别人还喜欢装比233333

最后人都没了。3dm则在不死鸟重生后超越，现在三大妈就是唯一单机修改mod热门论坛。

游匣已经不提供度盘资源了，就是个和游民一样的纯资讯站了唉。。。

鱼游逍然

有理有据，隐隐约约一股洗地的意味

sskvikvi

ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:06
你这是典型的被人骗了还帮着数钱呢。

我以前说过，现在DIY市场这么烂，厂家疯狂涨价收割消费者的主要原 ...

你都没理解我的意思，b站降压教程视频一大堆，我是不需要，我说的是抖音那些只说电压问题，但是只字不教人怎么降压的，一天发一个，翻来覆去都在说电压问题，评论有人问就是收费200，再说了amd难道就是大好人，x3d一有游戏优势价格不还是差一大截

sskvikvi

ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:13
你这个帖子从头到尾全是错的，懒得一一反驳你，要反驳你需要打的字比你写的更多。

没意思。

你就是想让班主传位给你吧

Zzzhao1

当AU的性能领先的时候，他的价格也顺势的领先了。
前边几年IU领先的时候，他价格领先的吃相难看的一批，现在AU刚有点优势，这价格就让人着不住了。
曾经说自己性价比高什么的，不就是为了在自身技术不太行的时候博个同情分么，现在怎么就只字不提性价比了，配套的周边生态现在也不咋地。
综合来讲，蓝厂确实坏透了，但现阶段在U方面的综合实力仍然是强于对手的。

dieings

明明只考了90分，看到隔壁同学考了97分就自己偷偷涂掉90分改成99分，作为老父亲你生不生气。

lh790726

老实说，还是保守点吧，感觉Intel的问题被大大掩盖了，再过个2、3年再看吧，现阶段推荐IU不太妙。

9CCN家园

现阶段只有英特尔12代还凑合，12代最后的荣光，最多到127KF就到头了，13-14代带k还是不碰为妙，下来锐龙这边，7500F  9700X之类不香吗？还没缩缸问题，没必要死盯着X3D，不是每个人都需要X3D。听说英特尔开始搞下一代了，又要换板子，Z890真是不值得

在那之后的你

sskvikvi 发表于 2025-1-21 13:49
反正我是觉得有JS在贩卖焦虑，抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题，远程调个电压收人200块，反正 ...

7800X3D小黄鱼上也一堆在卖调试方案的，价格几十到几百不等，我就很诧异，现在连调个BIOS都要收费了吗？？？？

在那之后的你

huge_nebula 发表于 2025-1-21 14:02
1，差远了好吧，在生产力方面15代小核心构架可是基本干平14代大核心的，你国产还差十年不止。

2，独立显 ...

说到生产力，貌似现在I家最新的ULTRA连N年前的县城撕裂者ZEN3都打不过啊，这还不早死早托生？？而且貌似AMD说也要在未来的撕裂者产品线和宵龙产品线上启用X3D了，这intel还怎么打？？

所以不要活在过去了，就像某人说的，如果真对INTEL有情怀，买几百块钱的12600KF不香吗？？为啥要去买更贵的，有隐患的13,14和ultra系列？？？我是真搞不懂，明明知道这东西很可能有问题，你还坚持要去选这东西是怎么想的？？？INTEL铁杆粉？？INTEL精神股东？？……？？？

a843887196

dieings 发表于 2025-1-22 10:54
明明只考了90分，看到隔壁同学考了97分就自己偷偷涂掉90分改成99分，作为老父亲你生不生气。 ...

你录像了？

hred7

AMD并非强上天，一个9800X3D。多一个三缓，1080分辨率的游戏测试帧数翻番 ，这就蒙蔽了很多人的眼睛！
A这样的发展速度，，，留给Intel的时间还有很多，再等一等，再下结论不迟

李宏静

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fshxpro

核心问题就是旧的主板设置默认就是不稳定的，而很多人碰不到的原因是他们在之前根本没运行过高压稳定测试。
所谓的缩肛只有在之前稳定，之后不稳定才能成立；但实际大部分U连“之前稳定”都不能确定就喊缩，完全就是小白行为。
但要说有部分U不稳定，这个倒是真的，但大部分的不稳定也是基于老BIOS非正常设置下的不稳定，华硕高级主板的AC loadling旧版BIOS默认就是0.5，而正常设置是1.1；这里差多少老手可以自行计算，这有不稳定完全就是正常的。
真正连IDS都不稳定的，少之又少。

安娜柯波拉

23年要换CPU，看了一圈，发现AMD还要DDR5内存，还要新的主板，算一算换一套也要不少的预算。然后看了一下英特尔。正好有136K，主板B660也不用换，DDR4内存也能用。里外里把手上的U出了，也没填多少钱。结果以为136K没了，有新的146K，看了看价钱也没贵多少，就入手了。现在已经用了快1年半多了，就是默认用开个内存XMP，屁毛病没有。，用以前的利民老单塔就能压得住，FPU单烤80°C以内，平常玩游戏也就50°C左右出头。完全OK啊

鱼游逍然

补一句，英特尔现在的命名方式真是迷

djusswang

关键它板子也不能战未来呀 否则146 买来过度是极好的选择

lijie_0908

ho-haohao 发表于 2025-1-21 18:27
这跟电脑水平高低有个毛的关系。调电压怎么调？来，我告诉你。
微信加好友，开视频远程摄像头对准屏幕告 ...

这次故障出现的概率太高了，哪怕换新后仍然有缩缸蓝屏的问题，这已经不是幸存者偏差了，英特尔的质量败了人品，想波音，我看到14600k也是心动的不行，多便宜啊，除非有人证明单纯的降频0.1或者0.2就行，我才买，不然买个烂货心里堵