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[原创] 我也来讲讲最近amd和intel的那些事情。这次我站intel 14600kf。我为什么做了17年硬件区版主乐此不疲??

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发表于 2025-1-21 11:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 huge_nebula 于 2025-1-21 11:53 编辑

最近intel的13代和14代酷睿 i7和i9的工艺有瑕疵导致蓝屏不稳定缩缸的事件,加之15代酷睿性能翻车的事件。

让intel变成人人唾弃的过街老鼠,以至于最近攒机不攒机的,了解不了解情况的,都把intel说的是一文不值,唯恐避之不及。

这个话题我不得不说非常有趣。我为什么一直对硬件这个话题有兴趣??

我为什么做硬件区版主也做了17年,从一开始it168的,到游侠的,到现在3dm的。

就是因为硬件这个话题,我们看似谈论的是技术,其实问题的关隘一直就不是在技术上,而是主观的偏见,说白了就是墙倒众人推效应。

电脑硬件这个话题看似应该是最为客观的一个话题,因为电脑这个东西最不带任何主观色彩。而事实上电脑圈所有重要的事情都是围绕着主观偏见产生的。


拿这次intel蓝屏缩缸事件来说,首先我必须承认,intel这次是翻车了,尤其是i9和i7,存在大范围的蓝屏和缩缸问题,这个事实我并不否认。

但是问题在于两个问题,
1,工艺是不是一定有问题??
2,如果这次工艺有问题,以前Intel有没有过问题??

我的观点是,工艺不一定有问题,而且即使有问题,我认为以前也出现过类似的事情的,一直都有问题。

只是因为当时amd太差太差,所以问题根本没人关心知道。即使有问题你也会怀疑是自己的问题,或者自己的运气,而不是intel的问题。

我举一些例子,比如4790k和6700k。还有9900kf,甚至更早前的u

1,4790k烧坏的非常多,我自己就遇到过好几个,你们不信可以百度一下4790k 坏,这个搜索结果远远高于7700k 坏,甚至远高于3770k 坏,而且这个u还特别容易把主板也烧了,这几乎是二手商的共识。
https://www.douyin.com/root/search/4790k%E7%83%A7%E6%AF%81?aid=df1a3578-73b9-4531-a6d1-168aa80ae251&modal_id=7149460030826253609&type=general

2,6700k这个u默认的睿频就是4.0到4.4,全核心睿频默认就能到4.2g,但是国行盒装的i7 6700k,有几乎一半不能超4.4g,玩一会会就会蓝屏重启,说白了就是一丁点都不能超。
所以当时网上普遍炒作6系列的4.5g基本盘根本就是不存在的,这个我当时都很难相信,因为i5 2500k都有4.5g的基本盘。但是例子实在是太多了,我不得不相信。
你们要是不相信完全可以咸鱼买个试试看,因为现在i7 6700k+z170只有400元左右了。咸鱼上几百个里面没有任何一个人包超4.5g的。


3,9900k和9900kf这个u当时的热度也是极高的,因为8核心基本盘5.0g让很多人向往,但是这个u的体质差距极为巨大,好的和坏的几乎能相差一倍,好的9900k和9900kf默认电压1.2甚至1.15v就能稳定5.0g,而且满载温度不到70度
但是差的9900k和9900kf即使1.3到1.4v也不能稳定5.0g,或者说满载5.0g一直温度破百。我记得hu_hao还装过一个大为骂之。
而且实际上后面的主板有了检测体质分这个功能之后,一个型号的cpu体质分相差一倍非常普遍,有的60分,有的120分。


4,我自己买过的i3 7350k,这也是一个被称为基本盘5.0g的cpu,所以我当时也是冲着这个买它玩玩的,但是他的体质差的我不可思议,不仅不能超5.0g,而且只在4.6g的时候电压就高达危险的1.47v了
所以结合上面的分析,我极端怀疑他就是体质差的i7 6700k屏蔽而来。
https://bbs.3dmgame.com/thread-5591411-1-1.html


5,intel第十代酷睿CPU超频体质分析,摸到大雷的几率很大!
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1666538373816817122&wfr=spider&for=pc


结合上面五个例子,我的结论是,intel体质浮动巨大的问题,是早已有之的,甚至不排除那些体质极差,其实之前就存在工艺上的问题。

这个问题甚至早在一带酷睿的时候,就是i3 540那个时代就存在,因为我记得我当时刚在珠江路工作的时候,就遇到一个带着i3 540的从扬州来老头,说他的cpu比其他人高20度,是有瑕疵的,请求退货。

我当时就以你主板都没带来,你不能凭空说他有问题,很多问题不能孤立的看,而且就算高20度,也不是质量问题,给人家活生生从南京骂回扬州。

我现在想一想,他的cpu可能确实是有问题,或者刚好遇到一个超级大雷。而按照道理来说,超级大雷就不应该被生产为同一个型号。而intel造就不顾这个信条了。



所以你们有没有注意到一个问题,当一个品牌强势的时候,他即使有错,你也会为他辩解。而一个品牌弱势的时候,他即使没错,你也会觉得他是有问题的。

所以我有充分的道理怀疑,他14nm++++++++++那一锅地沟油工艺,其实十年前就是那个味道,你当时觉得地沟油就是香,没问题,

现在你吃过更香的油,就觉得它有问题了,其实如果是amd现在依然是弱势,i9和i7又降低0.4g频率,现在这个滔天的问题也许就像6700k的问题,永远不会被人发现。

所以我的结论是,intel其实一直就考90分,只是之前amd只能拷75分,你就觉得intel是好学生,天天脑补他有多好。而amd现在考了97分,你突然觉得90分就是差分,是个差生了。

其实他intel从头到尾没有变化过,他一直就是考90分,是你的主观感觉在变化。

包括这次15代酷睿也一样,其实他从14代能稳定5.3g,到15代能稳定5.7g,提升是很大的,而且内存也能上一万,而且24个核心也就150w不到的功耗。其实他intel的提升幅度和水平比之往年并没有变化。

所以如果amd没考97分,你285k照样是爆款,照样被你们这些游戏玩家买爆吹爆,而不是现在这样被骂爆。





那么回到现在的现实问题。intel还能不能买??

我的结论很简单,i7和i9不能买,默认频率太高了,但是i5 14600kf现在价格非常低,而且性能上其实并没有大家想想那么不堪,和9600x相比性能完全是部分伯仲,而并不是一边倒。
下面这个视频你就可以看出来,甚至大部分时候还是14600kf还是领先,又便宜了200,所以完全可以买爆。

https://www.bilibili.com/video/BV1UW42197Fz/
https://www.bilibili.com/video/BV1opp4eHE7P/

而还有一个事情我们要注意一下,就是大小核心在14代,甚至15代,已经优化的极好了。
并不是那种大核心干活,小核心不干活,或者说小核心拖累了大核心的这种情况,那么简单的思维。

我们很多人还是抱有着十年前的观点,比如一个4核心cpu的25%占用率,就是第一个核心跑满了,其他四个没事干。而实际情况是每个核心都占用25%。可以看下面这个视频,
(下面这个视频博主可能搞错了,他标题是12700k对比14600kf,但是左右都是14600kf的占用率情况)

https://www.bilibili.com/video/BV1iPC5YUE8Q/



上面那个视频我们可以看到,所有小核心都在非常均匀的发挥作用。

所以我们可以思维推导出,小核心在分担大核心的工作,让大核心的占用率变得更低,至于帧数能不能更高,我不知道,不确定,但是他分担没分担,他分担了。

你不能因为说他分担了工作,导致一帧没提高,所以他没分担,注意这是两个概念。

因为你要知道,电脑的意义不是完全只玩游戏,甚至是只玩网络游戏。而日常电脑使用快,才是大部分人追求的目标。

现在为什么intel变得名声如此之差,恰恰是因为游戏玩家,占据了所有的话语权,而连hdmi和dp都分不清的普通人,他们的毫无话语权!!你是听不到他们声音的。

他们又不懂什么对他最合适。其实恰恰就是intel这种构架,日常使用速度表现是最快的。

因为日常使用体验最明显的,还是高主频,你主频高就会感觉打开网页更快,点开属性或者设置或者控制面板更快,加载程序速度更快,让电脑变得更快这个原始的目标的。

而小核心有没有用,也有用,在生产力方面,他们就是实打实的存在,所以我认为intel在这个点上,完全是吃了一个哑巴亏!!!

所以恰恰是intel这种少量高主频大核心,然后拖着一大堆效能小核心,是最符合(好的cpu是为了让电脑变得更快)这个原始的目标的。

实际上在我看来,两个6g大核心,最多四个6g大核心追求极致爆发速度,后面再拖32个甚至48个4g效能核心追求生产力,才是更符合intel发展和定位思路的。




所以,intel有没有错,我认为也是有错的。错就错在他没有回归到奔腾4时代的思路,格局没有打开,完全放弃20%的游戏玩家,而只专注于80%的什么都不懂的普通人。

我认为Intel应该完全放弃玩家,只关注10年没换电脑的那80%的普通人,回归奔腾4时代的思路。

如果intel能推出9999元48核心全部是小核心(285k的16个小核心只占到两个大核心的空间,而小核心的性能能达到大核心的85%,所以285k如果放弃大核心全部做小核心能做到48-60个)

如果intel能推出9999元48核心全部是小核心,+48g 7200内存,+4t qlc固态(qlc恰恰是intel先发明的,最后被intel卖掉了),然后intel a380 24g显存显卡,然后28 4k 60hz显示器的整机。上面每个成本都不超一千,绝对是赚爆。

绝对可以撬动10年没换电脑的那80%的普通人,被卖成家庭爆款。至于买回家落灰不落灰,钱赚到就可以了。大部分买苹果mac的人还不是回家就落灰么,又如何呢??钱赚到就可以了。

所以intel的问题就是考试分数不够高,专业也选择不对,格局完全没有能打得开。





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发表于 2025-1-21 11:57 | 只看该作者
瑞斯拜斑竹花式洗地的本事
烂的洗地就像高级黑,比如:遥遥领先 战狗
好的洗地就像斑竹,角度刁钻,只要定语够多,怎么讲都是全球第一
不要那么多弯弯绕绕,就一点:一个科技公司,不搞技术,搞偏门,然后把自个作没了
只能说天道有轮回
还有:菜就是原罪,无理由的
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硬硬的板凳
发表于 2025-1-21 13:07 | 只看该作者
小院高墙的结果是,采购正在批次更换办公PC;
相对于80%家用电脑不玩大3A的用户群体来说,
也足够用了。更何况手机的存在。A/I钱途堪忧。
独立显卡?




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冰凉的地板
发表于 2025-1-21 13:49 | 只看该作者
反正我是觉得有JS在贩卖焦虑,抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题,远程调个电压收人200块,反正我是全默认就开个xmp,14600KF这价格爆缸我都夸真香,14代I7出问题的本来就少大多也是电厂那高负载吧,,至少14代I5还没人出过问题,我收板子那人用了两年超频电压都到1.5了,还是最初BIOS,人家玩的爽爽的,
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 楼主| 发表于 2025-1-21 14:02 | 只看该作者
mcf918 发表于 2025-1-21 13:07
小院高墙的结果是,采购正在批次更换办公PC;
相对于80%家用电脑不玩大3A的用户群体来说,
也足够用了。更 ...

1,差远了好吧,在生产力方面15代小核心构架可是基本干平14代大核心的,你国产还差十年不止。

2,独立显卡什么性能不重要,是要是显存,没显存ai跑不起来,至于跑的快不快不重要。
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 楼主| 发表于 2025-1-21 14:13 | 只看该作者
sskvikvi 发表于 2025-1-21 13:49
反正我是觉得有JS在贩卖焦虑,抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题,远程调个电压收人200块,反正 ...

是的,我觉得是被夸张了
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 楼主| 发表于 2025-1-21 16:38 | 只看该作者
ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:06
你这是典型的被人骗了还帮着数钱呢。

我以前说过,现在DIY市场这么烂,厂家疯狂涨价收割消费者的主要原 ...

你指望提高普通人的电脑水平是不现实的,你只能去适应他们的电脑水平。

普通人现在显示器都插不对,显示器送的dp线往主板上插,hdmi往显卡上插,是常见的现象,是10个人里面8个人都会犯的错误。

我见了就不止三五回了,你指望他们有清晰的概念是不现实的。
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发表于 2025-1-21 16:43 | 只看该作者
本帖最后由 ancientdoom 于 2025-1-21 16:54 编辑

2008年开始玩模拟器,pc游戏太少了,日式基本没有,

开始用手柄。。。到2024年终于把所有老家用机都试了一遍,然后可以删了.。

intel的问题就和游匣论坛一样,不重视谈论游戏本身和修改mod,个别人还喜欢装比233333


最后人都没了。3dm则在不死鸟重生后超越,现在三大妈就是唯一单机修改mod热门论坛。

游匣已经不提供度盘资源了,就是个和游民一样的纯资讯站了唉。。。


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发表于 2025-1-21 18:27 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2025-1-21 21:31 | 只看该作者
有理有据,隐隐约约一股洗地的意味
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发表于 2025-1-21 23:47 来自手机 | 只看该作者
ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:06
你这是典型的被人骗了还帮着数钱呢。

我以前说过,现在DIY市场这么烂,厂家疯狂涨价收割消费者的主要原 ...

你都没理解我的意思,b站降压教程视频一大堆,我是不需要,我说的是抖音那些只说电压问题,但是只字不教人怎么降压的,一天发一个,翻来覆去都在说电压问题,评论有人问就是收费200,再说了amd难道就是大好人,x3d一有游戏优势价格不还是差一大截
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发表于 2025-1-22 00:19 来自手机 | 只看该作者
ho-haohao 发表于 2025-1-21 16:13
你这个帖子从头到尾全是错的,懒得一一反驳你,要反驳你需要打的字比你写的更多。

没意思。

你就是想让班主传位给你吧
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发表于 2025-1-22 08:31 | 只看该作者
当AU的性能领先的时候,他的价格也顺势的领先了。
前边几年IU领先的时候,他价格领先的吃相难看的一批,现在AU刚有点优势,这价格就让人着不住了。
曾经说自己性价比高什么的,不就是为了在自身技术不太行的时候博个同情分么,现在怎么就只字不提性价比了,配套的周边生态现在也不咋地。
综合来讲,蓝厂确实坏透了,但现阶段在U方面的综合实力仍然是强于对手的。
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发表于 2025-1-22 10:54 | 只看该作者
明明只考了90分,看到隔壁同学考了97分就自己偷偷涂掉90分改成99分,作为老父亲你生不生气。
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发表于 2025-1-22 13:41 | 只看该作者
老实说,还是保守点吧,感觉Intel的问题被大大掩盖了,再过个2、3年再看吧,现阶段推荐IU不太妙。
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发表于 2025-1-22 16:01 | 只看该作者
现阶段只有英特尔12代还凑合,12代最后的荣光,最多到127KF就到头了,13-14代带k还是不碰为妙,下来锐龙这边,7500F  9700X之类不香吗?还没缩缸问题,没必要死盯着X3D,不是每个人都需要X3D。听说英特尔开始搞下一代了,又要换板子,Z890真是不值得
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sskvikvi 发表于 2025-1-21 13:49
反正我是觉得有JS在贩卖焦虑,抖音上大多都是卖远程调电压的说14代电压问题,远程调个电压收人200块,反正 ...

7800X3D小黄鱼上也一堆在卖调试方案的,价格几十到几百不等,我就很诧异,现在连调个BIOS都要收费了吗????
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huge_nebula 发表于 2025-1-21 14:02
1,差远了好吧,在生产力方面15代小核心构架可是基本干平14代大核心的,你国产还差十年不止。

2,独立显 ...

说到生产力,貌似现在I家最新的ULTRA连N年前的县城撕裂者ZEN3都打不过啊,这还不早死早托生??而且貌似AMD说也要在未来的撕裂者产品线和宵龙产品线上启用X3D了,这intel还怎么打??

所以不要活在过去了,就像某人说的,如果真对INTEL有情怀,买几百块钱的12600KF不香吗??为啥要去买更贵的,有隐患的13,14和ultra系列???我是真搞不懂,明明知道这东西很可能有问题,你还坚持要去选这东西是怎么想的???INTEL铁杆粉??INTEL精神股东??……???
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发表于 2025-1-22 20:23 | 只看该作者
dieings 发表于 2025-1-22 10:54
明明只考了90分,看到隔壁同学考了97分就自己偷偷涂掉90分改成99分,作为老父亲你生不生气。 ...

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发表于 2025-1-24 18:06 | 只看该作者
AMD并非强上天,一个9800X3D。多一个三缓,1080分辨率的游戏测试帧数翻番 ,这就蒙蔽了很多人的眼睛!
A这样的发展速度,,,留给Intel的时间还有很多,再等一等,再下结论不迟
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发表于 2025-2-12 15:38 | 只看该作者
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发表于 2025-2-13 13:06 | 只看该作者
核心问题就是旧的主板设置默认就是不稳定的,而很多人碰不到的原因是他们在之前根本没运行过高压稳定测试。
所谓的缩肛只有在之前稳定,之后不稳定才能成立;但实际大部分U连“之前稳定”都不能确定就喊缩,完全就是小白行为。
但要说有部分U不稳定,这个倒是真的,但大部分的不稳定也是基于老BIOS非正常设置下的不稳定,华硕高级主板的AC loadling旧版BIOS默认就是0.5,而正常设置是1.1;这里差多少老手可以自行计算,这有不稳定完全就是正常的。
真正连IDS都不稳定的,少之又少。

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发表于 2025-2-13 19:08 | 只看该作者
23年要换CPU,看了一圈,发现AMD还要DDR5内存,还要新的主板,算一算换一套也要不少的预算。然后看了一下英特尔。正好有136K,主板B660也不用换,DDR4内存也能用。里外里把手上的U出了,也没填多少钱。结果以为136K没了,有新的146K,看了看价钱也没贵多少,就入手了。现在已经用了快1年半多了,就是默认用开个内存XMP,屁毛病没有。,用以前的利民老单塔就能压得住,FPU单烤80°C以内,平常玩游戏也就50°C左右出头。完全OK啊
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发表于 2025-2-13 19:28 | 只看该作者
补一句,英特尔现在的命名方式真是迷
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发表于 2025-2-14 00:30 | 只看该作者
关键它板子也不能战未来呀 否则146 买来过度是极好的选择
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发表于 2025-2-14 07:49 来自手机 | 只看该作者
ho-haohao 发表于 2025-1-21 18:27
这跟电脑水平高低有个毛的关系。调电压怎么调?来,我告诉你。
微信加好友,开视频远程摄像头对准屏幕告 ...

这次故障出现的概率太高了,哪怕换新后仍然有缩缸蓝屏的问题,这已经不是幸存者偏差了,英特尔的质量败了人品,想波音,我看到14600k也是心动的不行,多便宜啊,除非有人证明单纯的降频0.1或者0.2就行,我才买,不然买个烂货心里堵
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