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[讨论] FF7RB是我玩過最享受的開放世界遊戲, 玩的不舒服請先搞好顯示器和音響

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发表于 2025-1-25 14:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-25 15:07 编辑





主線只玩了前面, 正在做支線,   雖然遊戲裡看到一些歐美罐頭的影子, 如地平線, 開電波塔解鎖地圖附近任務,
但由於FF7RB 地圖一草一木, 音樂, 角色,都是精心製作, 風格對味, 暫時沒覺得膩煩, 而是享受FF7的世界,
後面除非爛尾, 不然評價應該不會大變.

下面說的也不知多少人能聽進去, 盡人事:
1.顯示器最好用CCFL背光(只能自己收二手), LED背光刺眼, HDR更不用說, 見到有人說一些場景刺眼, 我一點不舒服感覺沒有,
但如果給我一台LED背光顯示器, 別說玩遊戲, 玩30分鐘眼睛就很不舒服, 電腦都不想用, 而CCFL玩一天都沒事, 沉迷玩電腦(不喜歡玩手機), 體驗差距極大

2.顯示顏色要好, 畫面才好看漂亮, 如EIZO或DELL繪圖顯示器, 不需高刷, 高刷的顏色一般都差, ,
顯示器搞對是很重要的,, 就像以前的像素遊戲, 如果不用CRT或好的CRT濾境, 畫面會一點氣氛, 一點吸引力都沒有

3.音響就要玩老音響, 音箱最好是80年代日本AIWA, 松下, 先鋒那些, 聲音熱情, 好聽, 有氣氛 ,  現在代音響白開水, 難聽, 耳朵不舒服


現代電腦和這些周邊, 如果不認真搞搞, 體驗是不合格, 是很多人電子陽痿原因之一,
4K相比上面說的這些, 沒意思的, 我2017年就買了台30寸4K philips, 4千多, 顏色垃圾, 刺眼電腦用不下去, 體驗比當時我用的eizo 24寸 s2433w(一千多從日本yahoo收的)都差的多, 當天退貨

(忘了說, 不要在TB上收EIZO二手, EIZO主板和面板是配對, TB二手EIZO都換過面板,, 功能會不正常, 要去日本YAHOO二手市場收, 其他牌子的專業繪圖顯示器也可, 中高端畫圖顯示器面板畫質好, 自己調下色, 調好白平衡, 調到正白, 畫面就很好)
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发表于 2025-1-25 15:00 | 只看该作者
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硬硬的板凳
 楼主| 发表于 2025-1-25 15:02 | 只看该作者

??莫名其妙人身攻擊, 已舉報
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发表于 2025-1-25 15:04 | 只看该作者
钓鱼水平太低了,去硕士星空吧
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:05 | 只看该作者
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-25 15:06 编辑
原上七星 发表于 2025-1-25 15:04
钓鱼水平太低了,去硕士星空吧

???什麼意思?
怎麼兩個回覆都陰陽怪氣的, 我不怎玩國內論壇, 微博都不玩的, 也不看抖音什麼的, 平時看油管
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发表于 2025-1-25 15:07 | 只看该作者
照你的建議 , 玩遊戲的應改很少吧
廠商也不敢做遊戲了
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:09 | 只看该作者
lin0099 发表于 2025-1-25 15:07
照你的建議 , 玩遊戲的應改很少吧
廠商也不敢做遊戲了

不同人, 不同成長環境, 忍耐力可以很不同, 比如習慣了現在的音響, 會覺得沒問題, 但經歷過以前非常好聽熱情的80-90年代流行曲黃金年代, 現在的歌和音響都會聽不下去,
遊戲也是, 玩慣了國內廠家遊戲的人, 對手遊習以為常, 但對玩過以前暴雪遊戲的人, 當暴雪宣佈要出暗黑手遊時, 大家都無法接受,


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发表于 2025-1-25 15:12 | 只看该作者
你好机车艾
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-26 07:44 编辑


發重複了, 刪      .
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:13 | 只看该作者
lin0099 发表于 2025-1-25 15:07
照你的建議 , 玩遊戲的應改很少吧
廠商也不敢做遊戲了

現在玩遊戲的是少了呀, 越來越沒以前那種狂熱和氣氛, 因為廠家和玩家, 都有很多細節沒搞好
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发表于 2025-1-25 15:17 | 只看该作者
光线刺眼,你应该叫人关HDR,别的不用多说啥。。。。
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:18 | 只看该作者
lin0099 发表于 2025-1-25 15:07
照你的建議 , 玩遊戲的應改很少吧
廠商也不敢做遊戲了

不說器材, 又比如音樂, FF7RE RB音樂明顯比現在SE其他遊戲音樂好聽, 令人愉悅的多, 歐美遊戲感覺不到音樂的存在, 現在的日本流行曲好聽度也不行, 日本以前的音樂是非常強的,現在連00年左右的當時已進入垃圾年代的香港流行曲都不如,  
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发表于 2025-1-25 15:20 | 只看该作者
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发表于 2025-1-25 15:20 | 只看该作者
给港台玩家一点小小的大陆素质震撼

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发表于 2025-1-25 15:21 | 只看该作者
给港台玩家一点小小的大陆素质震撼
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:22 | 只看该作者
k682647170 发表于 2025-1-25 15:17
光线刺眼,你应该叫人关HDR,别的不用多说啥。。。。


(借別人圖)
關了HDR也沒用, 廉價LED藍光巨多, 不舒服, 也傷眼, 我前面說的那台2017年philips沒有HDR功能, 開最低亮度都很不舒服,
就算最貴的LED LCD ,松下ips-pro(用這面板的eizo 27寸要1萬, 30寸3萬), 舒適度仍比CCFL差一些
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发表于 2025-1-25 15:23 | 只看该作者
这游戏画面主要还是打斗特效刺眼,ff7第一部就觉得这游戏画面特效太刺眼了,出个招满屏闪,跟闪光弹一样,我用oled色彩对比更明显,眼睛极度不适。
其实真要护眼又要色彩好高端一点的HVA够了,液晶技术能取代CCFL不是没有道理,HVA什么都好就是延迟略高(高于fast-ips略等于ips),不懂现在厂商都在推ips什么道理,这玩意对比度低,玩3a灰蒙蒙一片,日常用还刺眼,miniled那大光晕更是电子垃圾,IPS面板除了响应时间略短运输成本低真的没一个能打过HVA,典型的驱逐良币
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发表于 2025-1-25 15:25 | 只看该作者
一个活在过去的人,国内论坛不适合你,还是去油管晒古董吧
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:27 | 只看该作者
人才强国 发表于 2025-1-25 15:23
这游戏画面主要还是打斗特效刺眼,ff7第一部就觉得这游戏画面特效太刺眼了,出个招满屏闪,跟闪光弹一样, ...

我兩台CCFL顯示器, 戰鬥一點刺眼感覺都沒有, 玩一天,眼睛一點不累
但如果是LED背光的 LCD, 就連不玩遊戲時, 電腦桌面, 我都覺得刺眼, 30分鐘眼睛就受不了, 眼球又乾又疼
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:30 | 只看该作者
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-25 15:32 编辑
macrossc 发表于 2025-1-25 15:25
一个活在过去的人,国内论坛不适合你,还是去油管晒古董吧

現在的國內越來越像60-70年代, 不是誰才是越活越過去
好東西永不過時, 追新是為了更好, 但如果不管好壞, 盲目追新, 只是無知的表現
你如果追新, 這遊戲你就不要玩, 老角色, 老劇情(只是改了些東西), 去玩手遊和原神好了
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 楼主| 发表于 2025-1-25 15:34 | 只看该作者
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-25 15:46 编辑
人才强国 发表于 2025-1-25 15:23
这游戏画面主要还是打斗特效刺眼,ff7第一部就觉得这游戏画面特效太刺眼了,出个招满屏闪,跟闪光弹一样, ...

CCFL也是LCD呀
CCFL和LED指的是面板後面的背光, 白色光源, LCD指的是面板前面的顯示圖像的技術

IPS有很多種, 有高檔, 低檔, 由於主流人群一直追求性價比, 廠家一直縮水, 顏色畫質舒適度越來越差, 然後用一些廉價技術(如傻亮刺眼的HDR, 不值錢的高刷, 4K)做賣點
(顏色要做好, 成本高很多, 8bit顏色=電壓有256級變化, 10bit顏色=電壓有1024級變化, 電壓控制要非常精確, 真10bit顯示器最便宜的7萬, 貴的幾十萬, 不是普通人玩的.)
30寸繪圖顯示器動輒2-3萬, 可以是遊戲顯示器十倍(二手市場是好東西, 幾千能買到很好的, 買二手EIZO去日本YAHOO(原因上面有說), 其他牌子TB也可, 自己要研究下, 就不細說了)


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发表于 2025-1-25 15:46 | 只看该作者
不管是不是真湾湾,去巴哈姆特秀这些不好吗
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发表于 2025-1-25 16:42 | 只看该作者
正好是国内第一批学电脑的以及音箱发烧友以及印刷行业从业者,很不赞同你的观点。

现代音箱的发声单元以及调音远超80,90年代的音箱,而且一套音响发声的“味道”主要是由功放提供的,音箱里其实就单元/分频器/箱体结构,可能对高中低三段音频的音质有影响,但对声音的“味道”基本没影响。而声音的“味道”基本就是调音上的偏向,日系音响普遍音染偏重,初听声音醇厚很好听,时间长了就觉得心烦,现代音箱早就把这个方向的调音认为是走偏了路,除了某些日本厂商和美国厂商坚持,别的基本调音方向都是真实,耐听,高解析,高动态,也就是你口中的白开水。

而CCFL比LED好更是无稽之谈了。LED的色域宽广,亮度更高,明显就会使颜色更艳丽,代表就是苹果,现在基本是视频显示设计行业的色彩标准。CCFL的优点是长时间使用不累眼,仅此而已。
而且你对色彩的观点有很大的偏颇,EIZO之类的专业显示器的作用是还原真实,而不是色彩好看,比如我们印刷行业,10-20年前普遍都是用EIZO显示器或DELL的专业显示器来做校色显示器的,主要的目的是为了产品在电脑上显示出来的色彩与印刷后的成品基本一致,而印刷是四原色CMYK的,与RGB为标准的显示器显示最大的区别就是色彩不够亮丽,甚至某些色彩对比之下灰蒙蒙的,所以这类显示器的重点在于色域够宽广,可调节范围够大。要色彩好看CCFL拍马都赶不上LED系列,再加上安全性和环保等方面的因素,也是后来CCFL显示器被淘汰的原因。
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 楼主| 发表于 2025-1-25 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 shandrive 于 2025-1-25 22:28 编辑
110flash 发表于 2025-1-25 16:42
正好是国内第一批学电脑的以及音箱发烧友以及印刷行业从业者,很不赞同你的观点。

现代音箱的发声单元以及 ...

正好是国内第一批学电脑的以及音箱发烧友以及印刷行业从业者,很不赞同你的观点。

现代音箱的发声单元以及调音远超80,90年代的音箱,而且一套音响发声的“味道”主要是由功放提供的,音箱里其实就单元/分频器/箱体结构,可能对高中低三段音频的音质有影响,但对声音的“味道”基本没影响。而声音的“味道”基本就是调音上的偏向,日系音响普遍音染偏重,初听声音醇厚很好听,时间长了就觉得心烦,现代音箱早就把这个方向的调音认为是走偏了路,除了某些日本厂商和美国厂商坚持,别的基本调音方向都是真实,耐听,高解析,高动态,也就是你口中的白开水。

而CCFL比LED好更是无稽之谈了。LED的色域宽广,亮度更高,明显就会使颜色更艳丽,代表就是苹果,现在基本是视频显示设计行业的色彩标准。CCFL的优点是长时间使用不累眼,仅此而已。
而且你对色彩的观点有很大的偏颇,EIZO之类的专业显示器的作用是还原真实,而不是色彩好看,比如我们印刷行业,10-20年前普遍都是用EIZO显示器或DELL的专业显示器来做校色显示器的,主要的目的是为了产品在电脑上显示出来的色彩与印刷后的成品基本一致,而印刷是四原色CMYK的,与RGB为标准的显示器显示最大的区别就是色彩不够亮丽,甚至某些色彩对比之下灰蒙蒙的,所以这类显示器的重点在于色域够宽广,可调节范围够大。要色彩好看CCFL拍马都赶不上LED系列,再加上安全性和环保等方面的因素,也是后来CCFL显示器被淘汰的原因。

不是你或95%發燒友想的那樣, (國內的HIFI發燒是玩的最LOW, 最難聽, 沒有之一, 也有高手, 能玩到80年代的水準, 佔比可能1-2% )

好聲或惡聲, 都是一個積累的過程, 前者是大量好品質信息的積累, 聲音特點是自然, 清晰, 舒服, 好聽, 有血肉,
惡聲是大量失真信息的積累, 聲音特點是, 也是清晰, 但不自然, 不舒服, 人聲像金屬電子人,

現在音響有個最大誤區是以為清晰=素質, 其實清晰度只反映了好信息或糟糕信息的純度, 如果在中間呢? 就是90年代後期的聲音比較糊, 有點好聽, 有點不舒服的平庸聲,

惡聲和好聲的清晰度原理是完全不同的, 惡聲的清晰度是用砍掉和壓縮音樂信息, 來做到的假素質, 所以聲音越來越緊, 不舒服, 僵硬,音色單調, 壓抑, 發衝或平面, 人聲電子人, 樂器音色像破銅爛鐵, 問題一大堆, 就如以前CRT電視開銳化,  信息量小,

而好聲的清晰度是通過去除所有雜質, 但又保留所有音樂的熱情, 奔放, 感染力, 音色質感, 寬鬆, 舒服, 音色變化豐富, 寬鬆, 聲音可以極近, 又可以極遠, 音場大, 人聲逼真, 樂器音色有貴氣, 信息量大, 要什麼有什麼, 就如EIZO CG系列, 用它來看一些ACG圖, 都會有類似2.5D效果 達成方式, 做法, 是完全不同的,

音箱振膜材質影響是很大, 原理同樂器,......說下去沒完沒了, 也沒必要教育誰, 其實用耳朵多聽,  喜歡音樂, 遵從內心和本能, 做一個普通音樂愛好者, 找一些好聽舒服的來聽, 然後追求更好聽, 更舒服, 而不是做一個音效發燒友, 就算不明白原理, 也容易玩好



那是因為你沒用過好的CCFL, 像dell u3011, eizo CG303W, 色域是99% Adobe RGB(不是SRGB哦), 現在有幾個LED顯示器能做到? 你用的是eizo 最低端的FS或SRGB系列嗎?
亮度我用CCFL都要開最低亮度, 房間暗, 只開了個8W的台燈, 開那麼亮做什麼? 現在那些高亮度都是花錢買難受, 不是我說的, 是你們自己都說玩FF7RB刺眼, 我玩的很舒服, 畫面鮮艷好看和立體 (糟糕的顯示器畫面看上去會平面些)

搞印刷是另一回事, 最要緊不是畫面好看, 而是顯示器上看到的和印出來的效果要一致,  不然在顯示器上看到是藍色, 印刷出來是青色, 就很麻煩了, 這方面也是繪圖顯示器強項.
我92年開始玩電腦, 95年win95開始上網, 80年代中期家裡有套先鋒黑膠音響 , 完整經歷了 80-90年代亞洲和歐美流行曲, 遊戲, 動漫, 電影等現代文化產品黃金年代
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noshame 发表于 2025-1-25 15:46
不管是不是真湾湾,去巴哈姆特秀这些不好吗

並不是所有打繁體字的都是台灣人

(有點奇怪為什麼國人會有這個誤解?), 多看看外面的信息吧

國內的信息就跟國內的手遊, 各種流氓APP, 和衣食住行等一樣, 也是充滿劣質的
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发表于 2025-1-26 00:49 | 只看该作者
这个游戏的音效有个小小的问题,我用了Dolby和dts,过场动画中的人物声音特别小,只有把dolby音效关掉单独用dts才正常
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发表于 2025-1-26 06:41 | 只看该作者
开放世界还得看r星,其他都是小家子气
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发表于 2025-1-26 07:22 | 只看该作者
玩的舒服不舒服不是游戏本身好不好玩么。。。和tm显示器和音响有啥关系,这两个玩意儿是锦上添花,而不是改变游戏从不好玩到好玩的决定性因素。他的光影效果就是做的很差,明暗切换也非常差!同一个地点,不要动,转一下视角要么暗的要死,要么亮瞎眼,压根就不是什么屏幕,HDR,什么发光的问题,就是光效出了问题。而且说白了这就是一个传统的JRPG,说白了就是看剧情,能有啥享受的?打斗不如龙信2吧?角色运动模组不如西之绝境吧?NPC与建筑不如大镖客2吧?把剧情一丢,单论角色演出也没法和顽皮狗扳手腕吧?自由度别说R星,育碧他都干不过。哪有“最享受的开放世界”说的那么玄乎。但是!和刚才所说这些作品去对比,那就是不公平的,因为这就是一个JRPG,JRPG的调性就那在,最终幻想系列那么多年的设计模式也在那,放到JRPG里这绝对是佼佼者,但是你要放去开放世界这个大品类里,我只能说啥也不是。另外什么显示器和音响能让我从现在设备(三星c49rg90ssc和哈曼卡顿水晶4)对该游戏的评价从“平庸”变成你所谓的”最享受“,我不认为我现在玩的不舒服和这两个东西有什么大的关系,而你玩的“最享受”也只是因为对了这个JRPG的胃口,和这两个玩意儿也没有什么太大关系。

屏幕截图 2025-01-26 071646.png (1.06 MB, 下载次数: 0)

屏幕截图 2025-01-26 071646.png
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 楼主| 发表于 2025-1-26 08:00 | 只看该作者
ζ┤魅├ξ 发表于 2025-1-26 07:22
玩的舒服不舒服不是游戏本身好不好玩么。。。和tm显示器和音响有啥关系,这两个玩意儿是锦上添花,而不是改 ...

影響大了去了, 我是音樂愛好者, 也曾玩過現代耳機, (國內前3玩HD800) STAX中端, 但總找不回以前的聽音樂令人忍不住手舞足蹈的感覺,
10多年前去音響賣場走一圈, 全是平庸的一點感覺都沒有的聲音, 聽的我都懷疑人生了, 難道小時聽黑膠的快樂興奮回憶只是自己美化了記憶,
但我也知道那不是錯覺, 是那些店聲音真的很一般, 因為那時我已在玩古董森海HD540和STAX耳機.

然後走著走著, 見到一個黑膠店, 裡面是古董revox黑膠+古董JBL音箱, 播放的是王菲"1989 王靖雯", 我驚了, 好聽極了, 每個音符都在跳舞!
這正是我小時候聽的聲音, 我聽完兩首歌,. 忍不住說"好聽" 讚揚店主, 打分的話, 當時賣場裡所有現代CD數字系統是15-25分, 都差不多垃圾, 那套黑膠要打90分, 好聽吸引5倍以上
然後回家開始重搞, 後面開始玩60-70年德國機, 前幾年發現日本老耳機才是最好聽的, 80年代人們也玩的都是日本耳機,


至於顯示器, 前面說了兩次, 用現代LED背光刺眼的顯示器, 我連電腦都不想玩, 被防沉迷
而用兩台CCFL的廣色域顯示器, 我又成為為了重度電腦沉迷者

不過沒體驗過, 以為現在顯示器就那樣, 也是正常, 所以我一開始就說"說幾句, 盡人事, 也不知聽進去的人有多少" 特別是那些沒玩過真正好東西的
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