没有被剧情影响的人多不多？

taishen002 · 发表于 2025-4-12 16:06

个人没有被影响死一代主角在寂静岭3已经经历过了一代主角哈利找女儿在3代开头就被弄死了所谓的正确剧情也没有咋影响到我唯一吐槽的点是艾比太壮了
如果把乔尔的事放在后面艾比线放开始应该很多人能接受一点

davidweile · 发表于 2025-4-12 16:12

我是觉得编得不好……第一部的乔儿多聪明……关键是第二部的乔儿一点表现机会都没有，就被ko了……还有艾比后来跟两个刀疤脸的剧情，那个时代还能对陌生人伸出援手，只身犯险的人，我就觉得不像一开始会虐杀乔儿的人……乔儿可能也很残忍，但他不会虐杀对手的……反差太大了……反正你自己玩吧，前后反差大的地方还有很多。

computer02 · 发表于 2025-4-12 21:05

本帖最后由 computer02 于 2025-4-12 21:07 编辑

根本不是有没有死主角的问题, 而是死法难看还故意恶心人 ,
还有不要动不动就老拿寂静岭3来说事,
是个人都知道女主是主角, 哈利只有0.0.0001%的戏份 , 出场不过数十秒
跟高尔夫球不在一个级别

created · 发表于 2025-4-12 21:19

虐杀! .

SAKULAKAKA · 发表于 2025-4-12 23:36

这游戏为了叙事技巧没按时间顺序讲故事，有些人直接玩晕了，乔尔是在游戏开头就死了，又不代表后面就没戏份了。如果要改成平铺直叙整个剧情要大改，比如很多人以为乔尔和艾莉的最后一面是两人吵架，还没和解的遗憾推动艾莉复仇，在剧情结尾才出现最关键的闪回剧情，艾莉已经解开了心结

低低BB · 发表于 2025-4-13 00:17

剧情走向是没问题的~但在处理上犯了大病
当年1代之所以成就那么高抛开gameplay和画面顶级外剧本的影响也是很重要的，在西方叙事还是美国队长式的伟光正氛围下，一个游戏的主角能因为个人私心放弃全世界这种行为很难当作宣传的主方向，但全流程玩下去很多人都能共情乔尔的选择，甚至很多人或者面临亲情和世界时都会跟乔尔一样自私，除了玩家自己站在乔尔的视角外，任何角度看乔尔都是恶人一个，所以绝大多数人都知道2代乔尔会死，一是为了1代所犯下的错而赎罪，二是把主角色移到艾莉上
但在叙事的顺序，艾比的人设和动机，还有乔尔死法和最后的原谅上连续犯错。
玩过2代都知道时间线是乱的或者说因为是插叙的，在玩家根本不了解艾比是谁时就把上代主角打残，甚至是刚和乔尔共同经历一场生死逃亡战后，在玩家心中，恩将仇报的属性已经占满了艾比的人设空间。
然后在玩家怀着极其讨厌艾比的心情下虐杀了乔尔后，剧情不是去解释为什么艾比这么做而是把笔墨都放在艾莉为了复仇而行动时又加深了玩家对艾莉的行为的共情，直到游戏中期才慢慢解开艾比身世之迷和虐杀乔尔的原因时，愤怒的玩家已经失去理性地站在除乔尔和艾莉之外的视角看问题的能力了。
最后一世精明的乔尔居然这么大大咧咧地跟陌生人行动这个我个人倒是无所谓~毕竟可以说和平生活久了，可以说人老了，这方面我倒不太在意。
其实我个人作为玩家我期待的是我猜不到的剧情，所以剧情虽然很难受但我不是网上那类骂得很凶的一方，但如果叙事结构改一下，可能效果会不一样。
比方说艾比没有送饭的剧情，不知道来的是乔尔和艾莉两人，在外出任务回到火荧见到医生父亲死时误以为艾莉贪生怕死逃跑导致悲剧发生，然后去复仇时才知道乔尔才是一切的元凶，而乔尔为了救艾莉死于艾比手下，然后像后面的剧情一样双方进入复仇螺旋，最最最重要的一点，结局艾莉是否放过艾比应该交给玩家自行决定，而不是按头让玩家选择原谅~这样是我个人觉得不破坏剧本主线下比较好的故事。

是实打实地方 · 发表于 2025-4-13 00:27

低低BB 发表于 2025-4-13 00:17
剧情走向是没问题的~但在处理上犯了大病
当年1代之所以成就那么高抛开gameplay和画面顶级外剧本的影响也是 ...

完全同意你的说法

491206851 · 发表于 2025-4-17 09:27

低低BB 发表于 2025-4-13 00:17
剧情走向是没问题的~但在处理上犯了大病
当年1代之所以成就那么高抛开gameplay和画面顶级外剧本的影响也是 ...

剧情没问题吗？问题大了，连美国队长自己都说了，虽然他会为了世界牺牲自己，但是强迫别人为了世界牺牲自己是错的，艾利只是个未成年人而已，乔尔作为监护人不允许她牺牲自己这根本没什么错，至于杀火萤那也算是正当防卫，凭什么就一定要被虐杀？

491206851 · 发表于 2025-4-17 09:33

低低BB 发表于 2025-4-13 00:17
剧情走向是没问题的~但在处理上犯了大病
当年1代之所以成就那么高抛开gameplay和画面顶级外剧本的影响也是 ...

你把这垃圾剧情类比美国队长是真的侮辱美国队长，要知道复联幻视要牺牲自己是美队极力阻止的，要是美国队长式叙事，乔尔阻止火萤完全没有一点问题，这垃圾游戏完全就是现在的zzzq叙事，和美队精神一点关系也没有

2288313 · 发表于 2025-4-19 14:54

本帖最后由 2288313 于 2025-4-19 16:09 编辑

艾比为杀父之仇报仇正常，是正常人都会报，关于虐不虐杀，是别人的自由，就像你抓住杀你父仇人，哪怕那个人在很多人眼中是好人，就不该被虐杀，对报仇的你来说本身就是很件搞笑的事。对于另一种角度来说就像一个杀了很多人罪犯，死可以，不能坐电椅，只能安乐死。或者是保护自己重要的人死，本身就是滑稽之谈。
而且也不觉得他那里好，为了非亲生女儿不想失去而杀掉一切不管好人还是坏人，本身这种人就很自私。很有问题
而汤姆那种亲兄弟这样一直执着报仇算正常。毕竟是家人关系他所做跟艾比做的一样。然后艾利为一个非亲生之父如此执着报仇不正常。而最后艾利放弃复仇也算正常，虽然游戏制作组想暗示，复仇会让一无所有，冤冤相报何时了这个道理。然后说到游戏，艾比本身就是新女主角，可控制戏份那么多，最后不死也正常。
就像生化7新男主角一样，起码能活过一代。也不见得哪个新主角戏份那么多那代最后也没了。如果编剧本来有那个随便死主角思想，在1代乔尔和艾利他就已经选择死一个了、所以2代剧情其实没什么毛病。
抛开那些对某种角色偏见和偏心问题，偏心这问题你喜欢一个主角，那个人做什么都是对的。当你不喜欢一个角色时候，那个人做什么都是错的，我怀疑编剧是故意的，把艾比做成那么丑，那么壮，一般这种样子的女不会有人喜欢。包括我。所以这样造型的角色才引起那么多外貌控党的憎恨，。
所以开始对这角色存在偏见，她做什么杀父之仇都不可能被理解。简单说。有些人就是自己喜欢的角色报杀“父”之仇能行，包括虐杀或者为他报仇的一样虐杀对方什么也支持。不喜欢讨厌的角色报杀父之仇，不行。虐杀自己喜欢的该死。这就是喜欢以貌取人的本性

caib · 发表于 2025-4-19 17:58

2288313 发表于 2025-4-19 14:54
艾比为杀父之仇报仇正常，是正常人都会报，关于虐不虐杀，是别人的自由，就像你抓住杀你父仇人，哪怕那个人 ...

虐杀还是个人的问题
起码这作为了表现艾比
变态的心理
虐杀了乔
2 的人设艾比就是个bt的人
不然怎么会有他的同伴叫他不要带坏
2个小孩？！
起码他父亲不是被虐杀的
他为什么要虐杀乔?
其实个人感觉
1 2 代
都表现的是比较自私的人性
这个其实很符合大多数人的实际情况
要是多大公无私
现实中有多少
西方人从法律等各方面都强调了个人
这个符合西方大多数人的思想
其实大多数人应该也是这个想法！
没什么毛病
怎么想就怎么做
无需zxx又lxx

spser · 发表于 2025-4-19 19:21

打高尔夫这一段, 我光棍40年, 玩哭了.

2288313 · 发表于 2025-4-19 20:41

caib 发表于 2025-4-19 17:58
虐杀还是个人的问题
起码这作为了表现艾比
变态的心理

这个世界不存在你怎么样对人，人就一定怎么样对人的。，如果站在客观来说，虐杀只是一个人复仇迷失理性表现，简单发泄心中一种方法。换着你是艾比，你捉到杀你家人的，特别是如果是没法律存在世界，你对那人可能会更比她残忍。信不信，也不存在救了自己一命就不存在放别人一马，
仇恨容易让人失去理性，最后汤米一只腿瘸了也一定要复仇表现编剧也不没有黑化他，都是想为家人报仇正常表现

艾比已经算仁慈了，只杀杀父那个，而不杀汤米和艾利。射箭那个小孩也是救了她一命，她才一直那么帮她。也证明她是知恩图报的人，哪怕是背叛组织。或者听别人劝不杀其他人。但是如果那小孩是有分杀艾比父亲。估计艾比也一样不会放过她。
对于帮朋友复仇也是。艾利杀了怀孕梅尔，艾比也毫不犹豫想杀了同样怀孕的蒂娜。还一次一次放了别人。
相反汤米和乔尔，艾利就不可能那么仁慈，要不是艾利跟最后原谅自己和原谅乔尔剧情相关联，艾比也难逃一死。
我也不是偏帮那边，因为在这种环境下，他她们每一个这样做的都能理解。但是一个人做过什么就要自己做过的事负责，过程所做的那些只是其次.,毕竟每个人性格不同理所当然做事方式也不同

2288313 · 发表于 2025-4-19 20:51

caib 发表于 2025-4-19 17:58
虐杀还是个人的问题
起码这作为了表现艾比
变态的心理

如果偏要说一种无法理解的是。我觉得可能曼尼向乔尔吐口水那段吧，那段真的没必要，不管一个人是做过什么坏事，也不应该用这种方法侮辱，反而设计这段的人我才觉得心理是有点问题

xintai25 · 发表于 2025-4-19 22:34

剧本恶心在哪？

乔尔是杀父仇人没错，但为何杀人？难道心中没有疑问么？当年那么多疑团，不应该问清再杀么？
如果说1代乔尔为了保全艾莉不惜杀了萤火组织成员，虽然不一定赞同，但一定理解。然后第二部艾比刚刚经历了丧尸围攻，差点没命，而救他的恰巧是他一直在寻找的杀父仇人，这里我模拟下艾比的心理：

“这个人，是恶人么？如果是，那他刚才为何不顾危险的救了我？如果不是，那他为何要杀了我父亲？”

这样的心理活动，我想，大部分人都应该赞同，但是艾比却没有，问都不问直接一枪崩了乔尔的大腿，就算你害怕无法控制乔尔，那乔尔被枪击后就失去反抗能力了啊，你可以绑起来然后质问当年的所做所为，最终在决定杀不杀，怎么杀？结果，没有对峙，没有拷问，直接虐杀。

如果艾比是一个冲动无脑，嗜杀如命的反派，那无可厚非，但随后的剧情又充分显示了艾比并不是冷血的人，特别是欧文和梅尔死后，她都能放过蒂娜和艾莉，那虐杀乔尔的原因只能是编剧为了制造艾莉和艾比的仇恨故意制造的无脑事件。因为，一旦得知乔尔是为了救艾莉而痛下杀手，你可以为了复仇杀了乔尔，也可以选择不杀，比如打废两条腿，但绝不可能虐杀！因为乔尔毕竟刚刚救了你啊！

tk4346950 · 发表于 2025-4-19 23:14

不好意思换我我可能比艾比虐杀的还变态一个疯子杀了我的医生父亲和他的同事一个善良的人在末世救死扶伤的人死的那么无辜这个叫乔尔疯子我一定会找到他开膛破肚挖出他的心脏我真会这么做

低低BB · 发表于 2025-4-20 05:24

491206851 发表于 2025-4-17 09:33
你把这垃圾剧情类比美国队长是真的侮辱美国队长，要知道复联幻视要牺牲自己是美队极力阻止的，要是美国队 ...

典型的审题都审不清就来讨论的，高考怎么考的？
我说的是当年氛围下，一个反社会且自私的恶人当主角的游戏都能获得如此殊荣本来就是一件很意外的事，拿美队举例也是因为跟2013的美末1比较相近的就是2011年美队1和2013的美队2，我哪句拿游戏剧情和美队剧情比较了？就是因为怕有智商低的看不懂我才拿个复联里最没污点的代表来证明美末1当年是有多另类。
延伸下去再说清楚点就是既然市场能接受这样阴暗的角色当主角是没问题的，2代精神变态Neil才敢于炒了1代的剧情主编自己创作2代剧本并放飞自我，所以才引来市场口碑的反噬。市场已经开始厌烦伟光正叙事，后期一众反超英剧集大火也证明了观众口味的转变，这才是美末2剧本敢这样写的底气，它必须比1代更让人纠结更让人难受，所以剧情没问题，有问题的是叙事，而我讨论的就是叙事的问题，听不懂没必要硬回。

低低BB · 发表于 2025-4-20 06:07

2288313 发表于 2025-4-19 14:54
艾比为杀父之仇报仇正常，是正常人都会报，关于虐不虐杀，是别人的自由，就像你抓住杀你父仇人，哪怕那个人 ...

说到点子上了，但其实你说的生化7伊森和这贴主说的寂静岭3都没有一个叫虐杀原形的老游戏主角更适合对比美末，1代玩家控制的A哥在2代被玩家控制的角色杀了，为什么没美末这么激化，除了游戏太老玩过的人少还有原因就是因为A哥确实该死，但乔尔的“该死”被玩家感动的父女亲情的人物弧光给淡化了。
而且最难绷的是艾比的形象，以至于就算出现真的好好玩过游戏后站在整个世界观看剧情的人想帮艾比说几句的时候，都会被喜欢乔尔的玩家群体和颜狗群体喷，只要一句祝你老婆和艾比一样壮就足够让前者闭嘴了，而最烦的是这两类人是高度抱团的，讨论艾比立场的反而成弱势群体。
但如果代入艾比，你要找一个杀人如麻，安全横跨末世后半个美国的恶棍复仇，不去埋头练块练成金刚巴比，而是一个肤白貌美细枝硕果玩家天天喊出果体补丁的角色，我觉得更出戏，艾比就应该是剧里这形象，就树林里被吊1分钟的操作，没点核心力量支撑早嗝屁了，更别说后面晒咸鱼了。
至于艾比那奇怪的既要虐杀复仇却又放过艾莉的动机，可以查查李恩胜案，我觉得是最相似的了，而后面救残疤两小孩的剧情，个人觉得是精神病态自己也觉得艾比人物立不住，再补一段剧情来突显艾比除复仇以外的心善，只是玩家不买帐。

其实说白了大家所站的立场不同，看的事自然就不同
如果是美末1玩了N周目，美末2捏着鼻子玩完一次就不再碰的，讨厌艾比是再正常不过，没有人会初见就喜欢艾比同情艾比吧？有的话这辈子有了
如果是美末2重温了好几次认真用心玩过艾比线的，起码在我眼里是能好好聊的，但不代表就觉得乔尔就应该被虐杀，因为这类人只是美末2的人物印象比美末1更新明了而已。
如果是站在一本小说的角度看1+2的剧情不支持任何一方，并且没有精神变态那弱智的操作故意把时间线打乱的话我相信觉得艾比行为正常的人不在少数。
都是立场不同而已，再扯远点的，如果你是暴雪粉丝，你会觉得烤dick就是个SB，但站在股东角度，把那些拿着巨款创作出一堆叫好不叫座游戏的初创全开了，让股票翻几倍，烤dick就是救星。
站在索尼上，一个5年前的游戏只要Neil出来说几句就能引爆评论区，这精神变态就是流量的神。
不在相同立场上的两波人真的没必要硬聊，5年都没说服对方，现在上PC了只会有更多对立的人加入战场

ancientdoom · 发表于 2025-4-20 10:14

艾比无所谓，但很想杀她同伴。。。。23333333

caib · 发表于 2025-4-20 10:27

2288313 发表于 2025-4-19 20:41
这个世界不存在你怎么样对人，人就一定怎么样对人的。，如果站在客观来说，虐杀只是一个人复仇迷失理性表 ...

刚被救就虐杀？
还不能说明心理扭曲变态？

2288313 · 发表于 2025-4-20 12:56

本帖最后由 2288313 于 2025-4-20 13:04 编辑

caib 发表于 2025-4-20 10:27
刚被救就虐杀？
还不能说明心理扭曲变态？

那也要看被什么人救啊，。杀父之仇的人救了就该不杀别人了吗、换做是你找那么多年杀父凶手。你本来要五马分尸他的，那是不是救了你也放过他。当若无其事发生？然后法律是杀人犯判死刑，那犯人救人了是不是法官也要无罪释放那犯人？
别人还放过汤米呢，汤米还不是一样追杀有完没完。，在这个残酷世界就根本不存在礼尚往来

caib · 发表于 2025-4-20 13:02

2288313 发表于 2025-4-20 12:56
那也要看被什么人救啊，。杀父之仇的人救了就该不杀别人了吗、换做是你找那么多年杀父凶手。你本来要五马 ...

都是这种心理谁还能去救人一不小心就是救了一个仇人然后就被虐杀！难怪现在很多人漠视了！

2288313 · 发表于 2025-4-20 13:07

caib 发表于 2025-4-20 13:02
都是这种心理谁还能去救人一不小心就是救了一个仇人然后就被虐杀！难怪现在很多人漠视了！
...

放过几次的非亲生女还不是一样追杀别人9条街，放过别人和救了别人本质上没有什么区别。人都会被仇恨蒙蔽理性，也只有那人之后所做的对方觉得能不能抵消那人罪孽而已

higsun · 发表于 2025-4-20 13:10

为了zzzq，剧情没有逻辑，就是强制输出恶心的价值观，令人反感。但是除了剧情，技术是一流的。很矛盾，像极了现在撕裂的美国。

caib · 发表于 2025-4-20 17:10

2288313 发表于 2025-4-20 13:07
放过几次的非亲生女还不是一样追杀别人9条街，放过别人和救了别人本质上没有什么区别。人都会被仇恨蒙蔽 ...

你这理论还是心理有问题！

2288313 · 发表于 2025-4-20 20:41

本帖最后由 2288313 于 2025-4-20 20:45 编辑

caib 发表于 2025-4-20 17:10
你这理论还是心理有问题！

说到底其实你只是对艾比有偏见，对乔尔偏心，最上面评论我也说过了，偏心一个人你觉得做什么都是对的，不喜欢讨厌一个人做什么都是错的，因为你不是跟我一样哪个角色都不喜欢
算了，我不跟你争论这个问题。，特别是这种编剧故意设计安排故事。一个为了非亲生女见人就杀的竟然会救人，本来编剧一开始安排两个女主角戏份，没打算乔尔做主角来控制。故意让他救人只是安排和艾比故意相遇，好让接下来让他早点下台。他也完全设计让汤米救她，
因为后面想好接着一些列复仇故事，要不然换我也想不到怎么安排让这两个冤家相见剧情。和还要接下来她们复仇主线，
放了乔尔何来下面那些剧情。何来两女主角戏份，这样说懂了吗。拿这种编剧故意设计所谓人性你来争论对错，还说上心理问题就是个笑话行为。也不知道谁心理有问题。所以你也根本看不懂这游戏剧情想理解表达什么意思和含义

a592944 · 发表于 2025-4-20 21:30

这游戏该喷的点是剧情吗？是虐杀？是顽皮狗欺诈预告，是一代主角乔尔跟女儿经历了这么多居然还能表现的跟低能儿似的，顽皮狗可以做的结局很多，我们玩家冲着什么来的？看超雄艾比打爆一切？看着一代如此温情的一对父女决裂反思是吧？最后还能有原谅艾比？你们但凡玩过一代就知道玩家代入的角色是乔尔，你辛苦救的女儿就这么回报你的，你怎么想？精神变态的故事恶心玩家的下作游戏

szqsh · 发表于 2025-4-21 19:44

简单说，艾比出场的时候是NPC，游戏公司可以决定她行为。但后面玩家的角色可以让玩家决定，凭什么把编剧的想法强加到玩家头上！
我觉得艾比杀死乔尔是对的，但艾莉杀死艾比也是对的，凭什么要原谅她呢？

SAKULAKAKA · 发表于 2025-4-21 22:33

szqsh 发表于 2025-4-21 19:44
简单说，艾比出场的时候是NPC，游戏公司可以决定她行为。但后面玩家的角色可以让玩家决定，凭什么把编剧的 ...

冷知识：你玩的任何游戏都是编剧的想法强加到你头上。不止游戏，任何文艺创作包括电影小说都是编剧的想法强加到你头上。

liuliuliu250 · 发表于 2025-4-23 16:53

我被剧情恶心到了玩了十几个小时弄死诺拉后就删了但画面和技术力着实惊艳

[讨论] 没有被剧情影响的人多不多？

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