关于各种竞速游戏与lfs，rf，rbr等所谓真实模拟竞速游戏的比较，简单说两句

caworu

LZ对模拟完全不了解，何必起这个话头。 SIM RAC的短板你说不到点上

3DM这些论坛里  张口闭口RBR LFS的不见得是拿SIM当主食的， 下载过 进去跑过几下那类型

玩模拟的要么对arcade rac完全没兴趣   要么什么新的arcade rac都只当零食吃几口   

就像可以吹煮咖啡用geisha庄园豆或PWN的曼特林   但绝对不会到处说主食是米饭还是面条

dhadhaaa

哈哈，确实不如RBR

caworu

cqggzpig345 发表于 2013-10-26 18:21
...话说不是理查德么，另外我没说wrc比rbr要强吧，只是很多人实在太迷信，是个竞速都要拿这几个来比一比 ...

GT说了好几次 都说累了 不想展开分析了   一般的RAC再烂我也不喷  GT是因为物理上好的地方很好 可短板很大
翻出条virtualr上M石头的留言   为M石头的诚恳谦虚 点赞
[color=rgb(164, 40, 40) !important]pastor_tedhaggard • [color=rgba(30, 55, 70, 0.4)]2 months ago

• [color=rgba(0, 0, 0, 0.498039) !important]−
• 
  

hi, its the developers of wrc4 here. just wanted to say the physics are absurdly awful, and that its less realistic than the original sega rally.
we slapped the wrc4 license on it and made it the official game, so please buy it.
cheers
p.s. we play RBR in our spare time because its far better than anything we could hope to create.

CHRNOW

cqggzpig345 发表于 2013-10-26 15:49
不知道为啥像你一样的很多“竞速达人”们都是张开物理闭口物理，很少有提到赛道如何的。而且一些爱好这个 ...

LZ 对 SIM 的理解本身就存在这误区。。

通过盘子带来的回馈，你可以知道轮胎的极限，你可以知道赛道的情况。。你可以感受到柏油路盘子的力度，碎石路盘子的反弹力，飘逸时的反胎。。。。。。

我不知道LZ不懂SIM为何提起这些

SIM现在不好表达的是G力，而赛车 或者拉力说白了就是控制车辆的重心



。等LZ用T500RS+TH8RS+Obutto 这个级别的设备来发烧的时候自然就会明白了。。。。。
不说了。。这类游戏我当甜点玩玩。。和LZ真有种对牛弹琴的感觉

mingyan3dm

cqggzpig345 发表于 2013-10-26 22:52
高端设备买不起，玩游戏就是图个乐子，这游戏也不过是我玩的种类中很小的一部分而已，隔行如隔山，你觉得 ...

同意！


再怎麼擬真，只要你是坐在電腦前玩，面對一個沒有離心力，沒有加速度的螢幕，一切都是假的。

賽車遊戲的好壞不是單憑夠不夠擬真來決定的！


我就很喜歡 WRC、NFS 這種偏娛樂的賽車。

CHRNOW

说到赛道我就来气。。。。这赛道真的安全。。。这赛车真稳。。。什么人行道，碎石，斜坡，下水沟。。你放心的高速压上吧。。。车完全不会有什么不稳的表现。。盘子告诉你什么都没压上。。。最多和路面有点画面上的倾斜。。。。。

翻车？？？除非你完全往坡上开上去。。。

再也不用担心路面情况了。。。。再也不用开一场就紧张的不行怕翻车或者损坏轮胎了。。。。。。

architoo

物理,,
我今天等红灯排第一,变绿灯的时候 S模式 地板油起步 居然发现屁股不受控制了,摆动幅度灰常大,不过还好ESP马上介入,不然我会很难看`

snakehks

architoo 发表于 2013-10-27 15:45
物理,,
我今天等红灯排第一,变绿灯的时候 S模式 地板油起步 居然发现屁股不受控制了,摆动幅度灰常大,不过还 ...

你现在在开的车是后驱的?
还是四驱?

architoo

snakehks 发表于 2013-10-27 17:27
你现在在开的车是后驱的?
还是四驱?

前255/40/R18 后285/35/R18 倍耐力软胎

olak

这么久的帖子，不好意思碰巧看到，忍不住说几句我的感受。
     所有的竞速类游戏都是有竞技性和可玩性的，这点毋庸置疑，如果是商业开发的游戏，往往要盈利，要盈利就要大多数玩家能接受，能爽，能感受到乐趣。大多数玩家是什么玩家？不会是小众的sim玩家，他们需要的游戏是能上手的，画面精致的，很容易能超越电脑的，甚至把漂移键都做好的游戏，这些游戏可以商业成功，可以赚钱，然后他们可以继续下一个迭代版本，做的更精致，更多游戏玩法，极品系列和跑跑卡丁车就是典型代表。
    当一些玩家有点厌烦纯游戏性的竞速游戏时，希望能有一点模拟在里面，这时候他们会发现一些科林麦克雷04/05、尘埃1/2/3、WRC系列、极品11/13，他们会开始感受到抓地力其实是有限的这件事，感受到要想拿到冠军，要懂得重心转移和一般的刹车点控制了，这类游戏竞技性很强，游戏难度很高，也让相当一部分玩家感兴趣了，科林麦克雷04让大家感受到了拉力的魅力，前驱与四驱的区别明显，可惜四驱部分的运动计算有点过于呆板，到了05版，四驱没有了04的感觉，取而代之的更加模糊的感受，键盘党还增加了强力专向键，弄得我一头雾水。尘埃1进行了革命性的突破，感觉codemaster更用心开始做拉力了，画面有了大幅提升，物理上的运动计算也感觉更加真实。到了尘埃2，这一代是尘埃系列的里程碑产物，画面引擎的革新颠覆了以前版本的认知，驱动形式的区别也明显做的越来越专业，轮胎摩擦做的不错，可惜的是ABS太强大，悬挂太无敌了，车重感太轻，甚至到了尘埃3的物理仍然没有太多进步，更多的改变来自游戏性本身。值得肯定的是极品13也就是shift确实进步了很多，是极品系列对sim尝试的很棒的版本，驱动形式的区别以及轮胎摩擦都做出效果了。WRC系列对车重感做的不错，对柏油的摩擦做的还可以，但砂石的摩擦力我感觉过大，并且物理计算模拟的还不够全面，后面的几个系列版本也都是换汤不换药。
    GT系列在商业游戏中一直是精致画面的代表，我打算从5开始比较（因为4我玩的也不多），GT5对赛道以及车辆模型等数据的采集相当用心，甚至引擎声音都是来自真实数据，车重感有了，前驱、后驱、四驱的操控效果也做的比较到位，缺憾是轮胎摩擦没有足够的弹性，石头胎的感觉。此时极品版本的终极sim尝试版也同样有了一定的竞争力，画面接近次世代游戏，赛道做的挺真实，车重感比shift有了进步，其他方面也有一定改进。到了GT6，虽然画面改进不大，但不得不承认物理上有很多进步，比如柏油和轮胎摩擦的处理就不错，很真实，轮胎已经不是硬石头了（但是仍然是有一定弹性的石头），悬挂比5要有层次感，通过改装悬挂，能明显感觉到侧倾减少和刹车点头的程度减少，路感增加很多细腻的感受，比如轮胎上草坪、上路肩的力回馈给了更丰富的感觉，路面悬挂的颠簸做的相当棒。车模型更多，赛道依然精细而精确，还聪明的把非精致车内视角做了黑色背景的简版（在5中对于非精致车是无法试用车内视角的）。速度感也比5更加贴近真实一些，刹车抱死锁死转向，修复ABS0问题，丰富的车辆调会给驾驶更多的操控变化，使整个游戏已经有了sim的感觉。
    到了sim级别，这些游戏非常小众，追求的是尽力模拟驾驶的真实感受，比如LFS、rFactor/2、nkp、RBR、fva此类，这类游戏在汽车运动学计算上肯定是下了很大功夫的，真实车重感，轮胎路面摩擦，胎压，胎温都会参与到运动计算中，悬挂的细微调整都可能导致更丰富的驾驶感受，刹车力度与平衡，轮胎倾角，传动比，差速器都可以调整，当然这些GT6也都有了，但GT6在轮胎摩擦和悬挂还是没有做到位，悬挂软硬调整后的实际效果还是没有sim类更贴近真实（软硬调整后变化量是很大的），RBR在各种路面微小的形变与材质对车辆运动的影响做的非常精细与真实，这点我也找CRC车手确认过，基本是除了G力模拟不了外，其他都很接近了，场地类我玩LFS最多，所以就拿他说事，和我开过的60多种真实车辆比起来，给我的感觉这个是最接近真实的，缺憾是LFS的操控过于线性与精确，实际情况可能赛道上有一点点小突起都会影响操控，实际赛道是有一定随机性变化的。我原来开1吨的前驱车，经常极限驾驶，也定期去赛车场豁，算是有一定实际经验了，后来改为后驱的120i，1.38吨，车重的变化是很明显的，当然轮胎宽度也增加了，同时需要克服惯性所需的抓地力也增大了，从1吨到1.38吨，这种感受和LFS中的不同车辆对比，驾驶感非常接近。后驱的转向过度确实是相当明显的，一开始稍不注意就会被动产生漂移而损失圈速，顺便说下，用120i在赛道主动玩漂移感觉好像比LFS还容易，哈，在真实赛道上追求圈速的感觉和所需的技巧都能在LFS中找到，刹车衰减明显这点LFS中还挺稳定的，可能默认是竞技刹车吧，反正我的刹车开过几圈就不行了，必须要凉车。我是个硬派的赛道爱好者，虽然钱不多，但我把ABS/DTC全都禁用了（暴力解除），这样就可以练习刹车临界了，尽量让我的车更加竞技化是我的目标。曾经也用前驱车在砂石路上开过，找到的物理感觉和RBR相当接近，只是RBR中的车都是高级别的赛车，操控上有一定差距，要是说区别的话，感觉RBR的前驱MG有点过于over，实际上前驱车还是很稳定的，重心转移起来还是能控制的。对了，GT6中的120i我试过了，同样未改装的马力下，GT6的120i用舒适硬胎都太抓地了，实际上我的车比游戏中要滑。
    说了这么多，总结一下，其实就是sim游戏很接近真实情况，想提高技术玩sim游戏是很有好处的，当然就算你在什么阶段玩什么级别的竞速游戏也都是有好处的，毕竟有一个基本的认知。