几个势力里，只有学院才是未来。什么白什么黑都是肤浅的看法，关键是在座各位到底想要什么样的未来。(透剧注意)

ttasktnt

几个势力里，只有学院才是未来。什么白什么黑都是肤浅的看法，关键是在座各位到底想要什么样的未来。

说学院杀了主角妻子/丈夫的。好好了解剧情就知道，学院需要的是未被辐射污染的、用于制造新一代拟人合成年人的优秀DNA——就是主角儿子尚恩的DNA，而尚恩的父母和尚恩有血缘关系作为备份，多一个备份肯定是比少一个备份好，学院肯定没有下命令要杀主角的妻子/丈夫，显然是那个抢了主角儿子的杀手自己搞的事情。
为什么学院选主角一家，是因为男主角是战斗英雄，力量体质敏捷顶尖，女主角是顶级律师，智力魅力顶尖，能够侥幸在核爆前几秒躲入避难所生存下来，而不是成为几百年后的一具枯骨，显然一家子幸运也是顶尖的。也就是一家基因非常好，儿子尚恩DNA屌炸天且自带主二代模板，前提是尚恩不是女主角和隔壁家黑人老王啪啪啪生的。
主角一家主角模板泽福后人，尚恩才能被选中，也就是说其他的渣渣还没有资格让学院选中，只能为了等着死这样的活着。

在座的各位想想。
好吧，现在假设学院不好，不白。
然后主角去给钢铁兄弟会当杂兵，然后蝼蚁一般的死在某次任务中，完全的消失在世界上。
或者给铁路当杂兵，作为合成年人的奴隶，成为人体电池给合成年人供电，保质期过后肉体衰竭被分解成营养液给其他人体电池充电。
或者在义勇军当将（za）军（bing），等等……有什么不对啊，黑人小兵才是将军吧，主角是就是个跑腿的，主角跑来跑去还不如黑人小兵指挥主角的功劳大，义勇军其他人只知道主角是黑人小兵派去救他们的，而不知道主角才是将军，你看主角走到外面各个义勇军据点有谁喊主角叫将军的，再把黑人小兵带着在义勇军据点游一圈，呵呵...


又或者在主角DNA屌炸天的儿子、学院圣父——尚恩的扶持下，一步一步提高声望，获得学院各个部门的认同，成为学院领导人，享受最优质的生活质量，君临联邦，手握合成年人大军，灭杀一切不服，之后整合资源和科技，完善合成年人技术，让自己长生不老，用无尽的生命寻找各种乐趣，闲得无聊了还可以用肉体完美并且绝对服从的女神级合成肉便器发泄生殖欲望，甚至还有更为广阔的未来，等着各位来谱写。
只有加入学院，才能手握未来。

那么问题来了，挖掘技术哪家强，联邦学院找小尚。

gaaraau5d

不知道学院科技这么牛逼为什么不把尚恩改造一下让他活下去呢？或者记忆移植到和成年人也可以啊？
其实玩了各种结局，还是认为学院是最好的，铁路不说了，一群中二患者，钢铁兄弟会强权组织，虽然可以看做人类最后的防线，但是与学院这种人类最后的未来这种选择的话，我还是选学院。钢铁兄弟会能做的，学院一样能做，钢铁兄弟会做不了的，学院还是能做。
义勇军不说了，与学院没有太大冲突，埋头种田，可以预见走学院线的话，与义勇军可以高低搭配，共同建设联邦美好的未来
说什么合成年人不好，主角当了院长可以关掉和成年人研究，专攻其他方面嘛。。

四牙之死神

然而学院连尚恩的病都治不好，也没给他做大脑转移等等...

thtc12345

我就一个问题：为什么基因变异过的人类就不是人类（指所有废土居民）
按这逻辑当时喜欢喝核子可乐的所有人都不是正常人类才是（人工添加放射性物质……这都逻辑冲突了……）
而且他们为了寻找正统人类才找到肖恩（尚恩？我记错了？），那么他们首先否认了学院研究员自身为人类的身份——他们怎么不去自杀？
学院甚至不承认未被核弹影响的兄弟会（原核心人员以及后代）是人类……

ttasktnt

gaaraau5d 发表于 2015-11-27 21:46
不知道学院科技这么牛逼为什么不把尚恩改造一下让他活下去呢？或者记忆移植到和成年人也可以啊？
其实玩了 ...

尚恩临死前说了，可以继续活下去，但是代价太大不值得。
在学院里合成年人只是奴隶的背景下，成为半合成年人的代价是很大的。

需要清理一批反对派才能稳定统治，几个能够造福人类的科研项目，会因此关闭或者延迟完成，这减少了学院的整体实力，毁灭了人类的一部分未来，而尚恩的心愿是给人类创造未来，他临死前是这样说的，人之将死其言也善，可见这是尚恩的心里话。
而尚恩没有时间去改变合成年人是奴隶的背景了，所以认为给自己延寿代价太大。


再说尚恩主要是为了父母，他死了，他爸爸/妈妈，也就是主角才能上位统领学院。

反之主角没有生存下来，或者没有通过考验，让学院各个部门认同，又没有合适的人来继承学院的领导人位置，估计尚恩就会改造自己让自己多活一段时间，以免人类失去未来。

zijue

不喜欢学院，因为他们科技树点歪了，科技发展的意义在于使人神通广大，而不是制造神通广大的新物种。

qq462513

thtc12345 发表于 2015-11-27 21:56
我就一个问题：为什么基因变异过的人类就不是人类（指所有废土居民）
按这逻辑当时喜欢喝核子可乐的所有人 ...

末世状态下都是抱团生存的，完全可以理解成各个势力是各自的部落和信仰。主角是个不确定因素而已。现在不承认不代表以后就不可以承认，战争永远不变，打着打着其它的东西说不定就会变。关键是学院有优势啊，只要能坚持资本雄厚，这样才有未来

musicshock

你信不信神？我信，因为我就是神，神原来也是人，当一个人掌握了自己的命运，他就是神！

所以，不求过去，不求未来，踏实过现在，义勇军搞起~

gaaraau5d

zijue 发表于 2015-11-27 22:00
不喜欢学院，因为他们科技树点歪了，科技发展的意义在于使人神通广大，而不是制造神通广大的新物种。 ...

你最后做了学院老大，你想怎么改就随你了呗？就和两个执政党似得，那个党下台了，你上台了，你可以实施自己的政策啊？现在学院是你的，你说了算，在别人手中的学院可以说不好，但是在自己手中那就不好说了，什么不满都可以改嘛

ttasktnt

thtc12345 发表于 2015-11-27 21:56
我就一个问题：为什么基因变异过的人类就不是人类（指所有废土居民）
按这逻辑当时喜欢喝核子可乐的所有人 ...

听我仔细分析。
学院对人类的看法，并没有什么区分性。既不贬低，也不抬高，这点听学院里人说话就能感受到。就像现代社会人与人的关系，没关系的人不去帮忙有什么奇怪的。
学院不帮废土上的其他人是好还是不好，那我们问心自问，我们现代人是不是这样的人，这样不是圣母的人在现代社会是不奇怪的，反而很正常。
学院会选择尚恩是因为他的DNA是未受辐射污染的，未变异的，也就是稳定的DNA。这样才能得到稳定的技术。以免使用不稳定的技术毁灭了人类的未来。
在学院看来废土人也是人类，尚恩一家也是人类，会选择尚恩是因为他的DNA稳定。

s1250157

那货不是因为要死了       估计想不起还有你这么个人吧  呵呵      

thtc12345

qq462513 发表于 2015-11-27 22:23
举个例子就是资本家有了高效的机器，工人自然就没什么用了，可以下岗回家了。。但是资本家不但让你下岗， ...

正常资本家也怕军阀吧，明知道有钢铁兄弟会（科技强盗）还在没有必要的地方这么活跃，学院领导层大概有点中二……
就算人类有了冲锋枪也不会在野生老虎面前跳大仙吧→w→

hdgundam

只要打着为了人类的未来的口号，谁都是救世主，我们回顾人类历史5000年先吧，得有多少冤案啊？多少壮志未酬身先死的领袖蒙了几千年的冤啊？

qq462513

thtc12345 发表于 2015-11-27 22:30
正常资本家也怕军阀吧，明知道有钢铁兄弟会（科技强盗）还在没有必要的地方这么活跃，学院领导层大概有点 ...

学院是自成一国有武装的资本家，自然不怕军阀。只是他们对于废土的缺乏了解和不愿深入的态度，让人不爽。但是态度是容易变的，只要有足够的资讯。因为学院的生存状态，想要改变政策只能通过战争。

thtc12345

科技是第一生产力，这点没错
但社会关系的建设也不能少吧，对比之下，着重重建社会制度的NCR（本作没有出现）感觉更是人类的未来
（NCR：恢复社会与和平，然后在和平中发展）
本作的义勇兵基本上和NCR异曲同工（大概吧）

兄弟会其实对未来并没有“领导”的主旨
（兄弟会：收集科技，让科技集中在可以控制科技的人的手中）
兄弟会仇视所有变种人这才是比较招人厌恶的原因吧……

理想状态当然是学院和NCR以及义勇兵之类的势力合作
然而从学院的态度来看这几乎不可能，学院不把其他人当人……

另外虽然平民科学家不靠谱，但至少不是完全抓瞎嘛，你看司特吉也能把分子传送机这种超高端的东西造出来……虽然……（别管这个漏气的管子，这管子只是个装饰！）你要相信人民的潜力啊→w→

yemangou

thtc12345 发表于 2015-11-27 22:30
正常资本家也怕军阀吧，明知道有钢铁兄弟会（科技强盗）还在没有必要的地方这么活跃，学院领导层大概有点 ...

学院哪里是什么资本家，本身就是独立武装组织。
因为辐射风暴的原因，还有早期学院与地表冲突的原因，学院认为人类未来在地下。
学院领导层要是真傻的话，早在冰棍之前就被灭了。
最大的问题，还是辐射世界的设定，科技树歪的飞起。
理论上学院只要有足够的能源，矿物，还有合成年人作为生产力，确实是人类复兴的希望。

thtc12345

yemangou 发表于 2015-11-27 22:45
学院哪里是什么资本家，本身就是独立武装组织。
因为辐射风暴的原因，还有早期学院与地表冲突的原因，学 ...

然而复兴的只有学院定义的”人类“

shileisks

看着工作台上那些被造出来的东西就憋不住想丢核弹

五月十八

可是等到多年之后的辐射5、6，钢铁兄弟会还在，学院却不见了。不信打赌

thtc12345

shileisks 发表于 2015-11-27 22:51
看着工作台上那些被造出来的东西就憋不住想丢核弹

可惜核弹炸不坏烂木房→w→

撑死了也要吃

很奇怪，为什么不把老凯伯的血给尚恩用呢。我觉得把老凯伯的血贡献给学院做研究，这样才能不借助和成年人技术突破人类自身的限制。包里还有好几瓶长生者之血，但是没办法给尚恩用

ら丶至柔

我知道义勇军有人叫主角将军的  就是找那个什么什么学院叛逃的半兽人   在那个立交桥附近有个义勇军的据点

_moonshadow_

学院思想太简单、太极端。

学院并没有掌握好“度”。赋予三代人造人自我意识绝对是越界之举——而且既然赋予了人造人意识、却仍然把它们当成奴隶，更是存在严重的伦理问题。
铁路其实就是在对学院这种伦理上的失责进行挑战，不管他们的做法是否足够理智、是否能够解决问题，至少他们指出了学院的问题、并且在为弱者（人造人）发声。

学院的根本问题在于他们没有好好思考一个问题——“什么是‘人’？”。这个问题不搞明白，出发点就错了，难免做出南辕北辙之事。然而他们恰恰没有把这个问题想明白。

在他们眼里，人造人不是人，变种人不是人，僵尸不是人，甚至连在陆地上生活的、他们认为“不纯净”的人类也不是人。即便嘴上不说，至少没把这些生命当人看。

科技只是工具，关键在于用的人。学院这种极端的视角，无法为废土人民带来福祉，只会带来更多的矛盾和争端、甚至战争。

thtc12345

ttasktnt 发表于 2015-11-27 23:06
可以在残酷的世界生存下去，任何势力都不是纯白的。
在其他势力安插间谍有什么奇怪的。

你要知道在辐射4人类失踪这种事情是经常发生的，从报社任务那里应该能知道吧，经常到三天两头就有人失踪
这说明学院偷偷干掉正常人这是个历史悠久的习惯性行为了——到底卵用？天知道╮(╯_╰)╭
就算主角没出冰箱前失踪也是经常发生的事情了
所以你的理由和推论不大靠谱

到底是怎么回事似乎并没有解释……

ttasktnt

_moonshadow_ 发表于 2015-11-27 23:14
学院思想太简单、太极端。

学院并没有掌握好“度”。赋予三代人造人自我意识绝对是越界之举——而且既然赋 ...

请复习人类的发展史，关注奴隶制社会。

人类都能把同类当奴隶，学院把合成年人当奴隶有什么奇怪的。
辐射4的时代，因为生产力等各方面因素，学院把合成年人当奴隶是符合当时情况的做法。
随着社会发展，合成年人会有得到解放，获得和人类同样的权益。

人类用奴隶制就是没有未来？我们就是未来。

请说，我们就是未来，谢谢。

ttasktnt

thtc12345 发表于 2015-11-27 23:17
你要知道在辐射4人类失踪这种事情是经常发生的，从报社任务那里应该能知道吧，经常到三天两头就有人失踪
...

剧情已经给出解释了。

某科学家在别人眼里是失踪了，然而实际情况是去学院享福去了。

还有被铁路洗脑和铁路的学院内奸生产的拟人合成年人，在其他人眼里就是人，然而被学院回收有什么奇怪的，这在其他人眼里也是失踪了。

主角到了学院以后，生命科学的变种人实验室，里面用作实验的除了变种人就是猫，可怜的猫，不用人类做实验就苦了你们了。

不然学院绑人去干什么，找人捡破烂么。。。干嘛不绑架野外无人在意的人，偏要在人群里引起注意？

thtc12345

ttasktnt 发表于 2015-11-27 23:26
剧情已经给出解释了。

某科学家在别人眼里是失踪了，然而实际情况是去学院享福去了。

抱歉我还没玩到那里……_(:з」∠)_

ttasktnt

feifan1201 发表于 2015-11-27 23:21
论坛里早就开过好几次洗白学院的帖子，每个都是辩得面红耳赤，喷的一塌糊涂，估计楼主你真是没怎么好好看 ...

好吧，你是对的。
去给钢铁兄弟会当炮灰。
去铁路当人体电池。
去义勇军当小兵。
或者一个人过自己的日子。

这样就能谈未来了？这样有什么资格来谈未来，更别说创造未来了。

好吧，你是对的。

以下是我个人观点，并不是你的意见，请别接受我的观点。

我抱着谦卑的态度说说自己的意见。

学院有缺点，但是走学院线，学院的未来在主角手上，未来是主角创造的，缺点可以由主角去改善，方向可以由主角去领导，这样才有资格谈未来，才有资格去创造未来。

你说老尚恩不是主角的儿子，主角何德何能要人家一方势力的首领去设计？为了给自己找个不亲的爹？呵呵。。。

spritefreedom

其实我觉得学院就是侠客岛，看过金庸原著侠客行的都明白，所以我义无反顾入学院。

如果学院不是未来，那铁路和钢铁更谈不上未来。义勇军反正可以兼容，无所谓。

cychn89

所以请记住科技就是未来，但未来不是科技本身，而是使用科技的人。