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[分享] 【Ed浅谈武士刀】&<期待下一把不动明王的独立武器,也希望不动明王项目能早日和大家见面>

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发表于 2014-1-17 20:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Nemon 于 2014-2-28 18:38 编辑

    初二已过,主要的年事也过完了,只剩下一些无关紧要的活动。
    最近在研究长枪,并且想做一个比较真实的长枪mod,完全按照实物来,有时间,我再在本篇补充长枪吧,因为不怎么发主题,所以这个帖子编辑到满为止吧。
    这个长枪mod我是按照【长船胜光】来做的,室町幕府后期较有名的一柄长枪,为什么不用蜻蜓切呢,因为我搞不到真货嘛。
长船胜光(大图)

                                                                               ——二〇一四年二月一日    Nemon Edward

一月廿八日,删除旧版【威力篇】大部分内容,重新整理。


     出了点小意外,所以又更新,但其实也不算更新,在原文中只改了一个字,第二件事,本文出现的【妖刀·旗纹场】的贴图,是这口刀制作初期时的,但是现在,真剑已出炉,大家不妨仔细对比,看看各位眼力可好。下面指路,均为真剑。

xuniana 兄(或者该改口为版主大人了)

                                                                        ——二〇一四年一月廿六日    Nemon Edward

   
    本来呢,最近是少有时间上网,结果今天运气不好,发烧了,于是乎请了一天病假;但是今天也可以说是运气很好,中午来到论坛,发现我之前在不动明王项目预览贴的跟帖有影大的留言,之后和影大做了一些交流,并请影大指点了一二,所以对本帖重新编辑了一些内容。
    因为有部分不方便剧透的原因,不出意外本版就是【不动明王】发布前的最终版了。

                                                                                              ——二〇一四年一月廿二日    Nemon Edward

序章】
    本文原本只是我因为年假的关系而闲到胃疼准备写的一篇关于游戏原版及现市场流行MOD中武士刀的牢骚贴,但在前几版帖子里,有玩家朋友向我推荐了大型国产MOD【不动明王】项目,这才使我发觉自己已Out了快半年;对于一个爱刀的菜鸟来说这是一个喜讯,相信对每个喜爱老滚的诸君来说都是一个喜讯,在此感谢xuniana
finderway两位玩家朋友的推荐以及祝愿【不动明王】项目部能够圆满竣工,相信诸君都不会怀疑影大等诸位MOD制作高手的实力,毕竟是国标双一级资质嘛。那么下面给大家附上一些关于【不动明王】项目动态的传送门,请诸君捧场。(排名不分先后)

  不动明王项目预览——妖刀旗纹场  http://bbs.3dmgame.com/thread-4149527-1-1.html

【蓿念晒妹晒刀晒优越】武士刀,不动明王项目预览——妖刀旗纹场  http://bbs.3dmgame.com/thread-4156162-1-1.html

【蓿念的超神时间】偶然得到了一口超牛的MOD武士刀,放上来给大家赏赏~  http://bbs.3dmgame.com/thread-4130136-1-1.html

  淘掌柜的【不动明王项目预览】原创精美武器“妖刀旗纹场” http://bbs.3dmgame.com/thread-4165813-1-1.html

finderway】本人的 我来晒把不动明王项目中的鹈造,支持国产的都来帮顶吧!!! http://bbs.3dmgame.com/thread-4163377-1-1.html  

    本篇主要唧唧歪歪的对象为武士刀,包括游戏原版的,mod的,现实版的。顺序由现实版开始再到游戏版,以方便大家消化。
    本篇可能会(一定会)使用以上文章内的贴图来做解说,如影响到了版规或原作者还请提醒,以便我及时修改。
    本篇会引用一些专业和非专业的知识,以及在下的个人观点,如有雷同,我也没办法。
    本篇不可作为普及贴,纯属个人经验浅谈,因在下也是菜鸟,如有错误,欢迎各位刀友指正,无需留情,在下具有不和谐免疫BUFF。
    本篇最后有福利,但是您既然看到这里,那么我不建议您直接去找福利。
    本篇不分楼,一气呵成,沙发留给你。



                                                                         (序章完 二〇一四年几月几日)








介绍篇】
    此处我就不引用百科的话了,不然直接度娘好了,就用我自己理解的说吧。
    武士刀学名平面碎段复体暗光花纹刃,为世界三大名刃之一,外形美观,刀体本身富有艺术感。但其独特的弧线设计并不仅为了好看,这种设计方式充分考虑了人体力学,可以说能把人体的力量最大化利用,即你劲越大,越能充分发挥它的威力。 其长度在2尺至3尺间的被称为太刀或打刀,一般来说,太刀比打刀要长,但也有比打刀短的太刀和比太刀长的打刀。
    打刀与太刀的明显区别就是刀的铭文所在侧不一样。佩刀时,刀铭向外,此时若刀刃向上,就是打刀,若刀刃向下,则是太刀(也有例外情况)。
    从实战上来说,太刀是骑兵在马上用的;打刀则为步兵使用。

(【大太刀】有争议,至少我没感觉出大太刀在马上有优势,学过一些剑术,虽然现代的剑道与剑术不同,但即使按照古圆心流的大太刀拔刀术来看,也是纯步兵剑术,而且大太刀加工时一般不去热处理的,是为了配合步兵剑术,避免其刀身在战斗中轻易崩裂——大太刀拔刀术有重击地面的招数

各种刀展示;除打刀、太刀外还有薙(Ti)刀,短刀、胁差、直刺等本篇未收录
打刀:

阵太刀:

半太刀(指刀装):

出现了!影大的【妖刀·旗纹场】
薙刀:(长卷刀,大薙刀的一种,江户时属于管制刀具)

这个图片不好找,也让我知道了百度的文化水平,薙刀找不到相关,反而稚(zhi)刀可以!
长柄薙刀:(大薙刀被归为管制刀具后,长柄薙刀也沦为妇女防身术的道具)

对着傻度狂撸5分钟‘长柄刀’未果的我只好自己截图



入门篇】
下面来说的内容是室町幕府后期,安土桃山时代(战国时代)主要使用兵器的类型:镐造的打刀与太刀;鵜首造的打刀与薙刀
分类】


鵜首造

部件细化及刀反比较


    这里我解释一下各种名词(针对性,全面性请参考傻度)
1、镐造又称本造,最常见的日本刀造型。(游戏里和现实中常用的打刀、太刀造型)
2、菖蒲造,将镐造的横手部分去除后的造形。形似菖蒲叶,由此得名。短刀中常见。
   冠落造,刀身上半段的镐地被削薄为菖蒲造的形态 连切先亦被削薄
第2条不是本次重点,但要知道鵜首造又不得不说)
3、鹈首造, 类似冠落造,不过切先保留原来的厚度。形似鹈细长的脖子、由此得名。(主要为薙刀造型,战国时也有薙刀型改制的胁差、打刀;长刀较少,且鵜首造多是先反,现在想要入一口先反,估计得定做吧,价格不菲)
鵜首造与别不同,上图说话



请不要吐槽CAD党
关于鵜首造的特点,引用我一位师兄的总结
第一,从镐地中程开始,是要削栋的,使其看起来切先像水鸟的首;削栋部分就像水鸟的脖子,有没有横手筋不是重点,一般没有,有的剃首造也有横手;
第二,鵜首造的胁差或者打刀的反多为先反,或者倒不如说鵜首造都是先反,是为了突出切先“鸟首”的形态,有些明明是腰反却造成了鹈首造的刀就有些不伦不类。


日本刀呈现弧度的部分称反,反在刀体的位置,随着时代的推移,有由刀后方向前推移的趋势。
1、腰反,刀反的中心位置位于锋与栋区的中心略下方的位置。平安时代末期到镰仓时代初期的太刀常见。
2、中反(鸟居反,京反,轮反,whatever),刀反的中心位于锋与栋区几乎中心的位置。镰仓时代中期以后常见。
3、先反,鑢目(刀工在茎上刻下的纹样,为的是增强摩擦而使刀柄不易脱落)和茎反的中心在锋与栋区的中心偏上方的位置。室町时代以后打刀常见。

时代排序:平安时代--镰仓幕府(1代武家政权)--南北朝(2天狗大战)--室町幕府(2代武家政权)--安土桃山(战国村长大战)--德川幕府(江户时代,最后的武家政权)
也就是说,整个刀反的中心点(弯折点)越来越靠前


先反打刀(图右)

先反胁差(这个字虽然读‘肋’,但它写作‘xie’)

上面的打刀与胁差的反可以明显的和腰反及鸟居反区分开,想象一下,把他们的柄换成棍子,不就是薙刀嘛,所以先反的打刀与胁差多是薙刀改的,而长刀(太刀)则很少。

刀装】
打刀与太刀的刀装有着明显的区别,胁差、打刀可以归为一类,阵太刀一类,介乎两者之间的,则为半太刀,注:刀装并非鉴定刀条子种类的唯一准则,如略长的太刀如果维护到一定程度,不可再作为太刀使用时,其便是打刀;就像男人面对老婆到一定程度后就想找刺激..也许不太恰当,whatever.
打刀装

太刀装

两种刀装相比,一眼便知,阵太刀的刀装异常华丽,部件太多我就不一一解释了,大家就自己看图吧,我主要来讲解介乎两者之间的半太刀装
半太刀装(并不代表里面必须要装太刀,就像老婆一样可以背着男人找刺激...)

还是得影大的图出马,话说我想用你们两位老兄的图,可你们干嘛不截刀鞘啊,这么美,诸君喜欢的话去上面原帖支持啊
   对比一下从左到右,刀柄上的是阵太刀的【兜金】,也可能是打刀的【头】(标准半太刀装为兜金,而游戏剧情内由于各种不能剧透的原因,使用头);鞘鲤口为太刀的【口金物】;再往右注意,下绪那里是打刀的【栗型】,而不是太刀的【足金物】,所以佩戴方式为打刀;再往右,没有打刀的【反角】,再右边有一个环状物,这里应该是太刀的【责金物】(因为形如树叶,又叫柏叶,叶尖朝鞘头);
   关于这口刀故意留的瑕疵,影大在今天给予释疑,详见文末刀装篇续。(有木有一种‘LZ你放学别走,我叫人打你’的赶脚~)
   最后看鞘的铛部,应该说铛是打刀的说法,材质和鲤口、栗形、反角一样是牛角,这里用的是太刀的【石突】;所以说这把刀的刀装是半太刀装。
   话说02年我50元入的一把老鼠尾就是半太刀装,古朴又不失华丽,让我爆艹了好些年,哈哈。如果有爱刀的朋友想入坑,建议先学些相关知识,别看我这,看专业的,然后用木刀练手,商家不黑的话,可以200元左右入个不完全的老鼠尾来爆艹,艹爆为止。土豪们不差钱的,千数左右可以再考虑入手全钢烧,万数左右考虑夹钢或包钢;我不做广告啊,只是多句嘴而已。

入门贴到此结束,那个什么切先、帽子、烧刃之类的我到现在还是大迷糊,就不误导大家了,而且我这贴图信息量也蛮大的,完全涵盖了这些介绍。



游戏篇】
游戏篇我主要是想分析一下【不动明王】项目的武器是如何完爆其他MOD或原版的山寨货。
说道武士刀的MOD我总共用过30多个吧,大多是N网,至今被我卸载的就剩2、3个左右了,说实话完全不行。
先给你们看看原版的,原版的都知道啥德行。
下图这个是刀锋会的剑

下图这个是龙祸


原版的大家都很熟悉了,因主观意识含量过于严重,避免引起大家的反感,我就不做评论了,只看图就好
补充:蛇形镡好评,这个我见过一位刀友的实物,确实很帅,然后等会我补几个真货,可以比较一下

再来MOD里的,那些我没看上的都删掉了,就贴剩下的吧
ON.1 Hattori Hanzo Katanas

我给这把第一并不代表它就比下面的好,刀鞘我没图,相信大家有用过,刀装是不知道什么装,有兜金,有口金,有石突,没足金,没柏叶,刀镡装饰性大于实用性,目钉我没注意;
给他第一的原因就是两点,我比较喜欢的先反,还有这类似孙六兼元的烧刃法;
再说帽子,开头是【地藏】,可后面就变了,总之不是地藏,这个我查了一下,是叫什么【つき上げ揀よりにかたく返る】,看到这一堆平假名+汉字的组合我顿时跪了,做成地藏多好;烧刃类似孙六兼元的上研,刃纹像特别不明显的砂流,横手筋很浅,三頭不用手电基本看不出,地肌,没有地干活。(只是以刀的角度来说事,并非恶意评击作者,说实话我很佩服他们,让我来只能是烧火棍一枚)
ON.2 Onihime Katana

这口刀部件零零碎碎的非常齐全,用过的都知道,看书烹饪各种锻造零部件,排第2并非是我就不喜欢腰反,可这个反真是反到了平安时代前,直刃淘汰刚开始流行腰反,没调好角度,小切先不能说不好,毕竟是叫鬼公主么,刀镡上也有孔,但是小刀没有,挠痒痒的小笄(ji,我打出这个字了)没有,显得画蛇添足,然后是刀镡上的刻画,貌似是鬼公主,如果以打刀方式佩戴,是头朝上,但游戏里都是太刀配挂法,所以拔刀收刀都是头朝下,这个我不太清楚就不说了,然后是地肌,没有地干活。(我只是以刀的角度来说事,并非恶意评击作者,说实话我很佩服他们,让我来只能是烧火棍一枚又一枚)

N网的只留下这两口
接下来要说【不动明王】项目里预览最近给出的两口刀,因为只是看了贴图,所以我不能保证说的很全很对。(排名不分先后啊)
首先是【妖刀·旗纹场】 再借用一下xuniana兄和finderway兄的图,影大的第一张截图是未加工的



首先赞一个,切腹好评!刚才解释半太刀装时对此刀的刀装已充分介绍过了,因为是介于打刀与太刀之间,由切腹图可以看出,刀镡上没有留孔,所以打刀独有的小柄和小笄,这个没有也冇问题啦,除了等一会给大家解释的影大留の悬念外,仅刀装就完爆以上。
第二张图的地肌烧刃都非常清晰,刃纹很大,属于乱込加强版吧,据说是按照四方咭古法烧刃上研,板目肌也很大,额,感觉有点大了;刀条子的反是鸟居反(中反或京反;本人还是功力有限,原文此处为腰反是错误的,不过最初我确实认为是鸟居反的,貌似是在蓿念兄的回帖里有说,但是又不敢肯定,所以最后编辑文本时因为一些我现在也记不清的原因,稀里糊涂的),刀尖是大切先。
PS:经过影大指正,这口刀并没有计划烧出帽子的,所以我之前说的这口刀帽子清晰什么的都是错误的;MAX里的贴图是因为看不太清楚,所以当时用了finderway兄这张地肌较清晰的截图,由于写本文的时候属于想到什么写什么,所以上图给我第一感觉就是‘切先的刃文(帽子)比较靠后,可能是光照角度的问题不太明显’,而实际上是没有帽子的!或者硬要说有的话也是沸线呈小丸或烧诘的样子,之前误导大家了非常抱歉。之后小编自己在游戏里测试,切先到小镐先这部分其实只能看到淡淡的沸线,延伸至横手筋,但是不管是从什么角度看都是一样的,如下图。后面那一张图是实物对比,可以看到帽子,但是看不出沸线,不是没有,而是%¥@¥#(一堆术语)导致的铁的折叠纹理晶体化,游戏的渲染效果和现实还是有区别的,使我们可以看到那像雾像雨又像风的事业线,对刀来说。


再来看第二口刀【雉燕鹈首】,同样借用一下xuniana兄和finderway兄的图



第一看刀鞘,有小柄,自然也有小柄(你没看错,两边都是小柄...),细节不必担心,标准打刀刀装,除了要配合天际古怪的佩刀方式,栗型位置有变,其他没什么问题;

第二张看条子,为先反薙刀型打刀,长度稍长了点,可能是角度问题,有开薙刀樋(斜的半樋),削栋部分这张看不太清;
再看第三张,地肌纹理清晰,为三枚合锻打法,可惜的是这张我看清了,不是鵜首造的削栋法,如果有鵜首切先的话这口刀就完美了,因为鵜首造外形独特,相信在建模制作上难度很高,但是!我相信这个不是问题!为什么?总之我现在只能告诉大家,鵜首切先,这个可以有。(LZ等的,放学后叫人打你)

游戏篇即将结束,给大家补上刚才介绍的两口刀所用的锻打法,四方咭及三枚合




威力篇】    
相关的删掉了,我看谁还吵,下面贴两个日本道场的试刀图,是位外国弟子试斩


关于上面的两张图,我首先声明:
1、我不建议以此来讨论什么;2、我也不需要以此来学习什么;3、我也不是要以此来科普什么;4、我也不想要以此来证明什么;
5、如果您非要讨论一二,您必须是学过剑术或剑道;6、如果您非要教育我,您必须是学过剑术或剑道;
7、如果您非要求教育,您最好是去学剑术或剑道;8、如果您非要赞同我,您必须是学过剑术或剑道。
    您同意以上条款,我才敢说这段话。我认为再好的 刀 ,也会变成这样,不能说和手法完全无关,但也不是关系很大,图上被试斩物为猪尸体的头颅,猪骨头当然很硬,如果刀的刃先很锋利,也就是薄且硬的话,必然崩口,如果刀刃软的话,会卷刃。katana的铸造和研磨是不同的工序,或者可以说就不是同一个人的工作,所以刀在研磨时会根据她将来要斩的东西采用不同的开锋方式,比如斩草席的会开成锐利的平刃,如果斩硬物会开成比较厚实的文蛤刃,上面那种情况,大概是因为用了错误的开锋方式斩了错误的东西!
    下面那个我留下,现在的国宝能找到五胴落,七胴的不多,留存下来的就更少了,这个十郎兵卫是第一把记录在案的七胴,或者有可能她就是这太阳系的第一把七胴,而且这把肯定杀过不少人,其实名刀国宝真正杀人的数量很有限,不是不能杀,只是没机会,有的一生都用来装饰了,有的只是斩了几个家臣,如信长公的太刀:福冈一文字吉房,或 冈田切吉房(信长用此刀亲自斩杀了谋划叛乱的冈田助三郎而得名),信长这家伙估计火炮杀的人都比用刀多吧,或者可以说古代名古屋的兵都不怎么用刀,喜欢用火炮,一是穷(钱都让尾张傻瓜买铁炮了),二是刀法太烂,和三河武士、萨摩武士之流无法相比。


上图,传说中的七胴落

延保九年,傻度了一下:1681年,台湾郑克塽永历三十五年,清圣祖康熙二十年,日本灵元天皇延宝九年,天和元年,幕府将军为5代目征夷大将军德川纲吉。
七胴落也可以叫七胴切,是由刀锻冶十郎兵卫创造的记录,看来是真的,所以这个可以有。
在幕末前日本有用死人的Nice body验刀的习惯,几具Nice body叠在一起,一刀切下去,断几人便是几胴落,不过至于切法,站着砍也行,坐着砍也行,从房顶跳下来砍也行,我估计这把七胴落不知摔断多少好汉的膝盖了






刀装篇·续】
之所以要补充刀装篇,是因为有朋友对于我在进行原版武士刀吐槽时提出了质疑。
原版的分析我写的很随意,是我误解了大家,以为大家不会太在意;之后有对此比较关心及细心的朋友提出质疑,我表示很高兴,因此补充刀装篇。
打刀装与太刀装,之前在刀装】一栏里大家已经看过,原版的龙祸及刀锋,应该是倾向打刀


在来看一把和原版有些相似的现实版




这是一位刀友最近入手的T10全钢烧,大概1500左右软妹币吧,虽然是全钢,也比同价位的包钢和夹钢强,毕竟千数左右的不推荐包钢和夹钢,一分价一分货嘛
与原版一样的,蛇形刀镡,毕竟是实物,所以该有的都有;
再看原版(去上面看,不贴图了),我印象里原版是没刀鞘的,所以我就只说柄,柄头、鱼皮、柄卷、目贯(不太显眼),都有,但是目钉呢?玩刀的朋友知道,或者像我一样交过学费的也知道,没目钉,用嘛来固定条子?老鼠尾?实物中好多老鼠尾的目钉都是画上去的,可游戏里连画都不画,还有其他的MOD,包括鬼姬,鬼姬是够细致的了,一样我没找见目钉,用这样的刀去砍奥杜因?别把条子飞出来就烧高香了。
什么是老鼠尾?

柄头用螺丝固定,然后装上柄一般用胶浇灌,这样的刀您敢用么,虽然我曾经艹爆一把。
再说【妖刀】,她是非典型的半太刀,介于打刀与太刀之间,下面附上详细的太刀装。

没彩图了,将就看,再补实物,阵太刀




可惜【妖刀】不是太刀,也不是打刀,更不是胁差,不能用上图来衡量
那么,现实的半太刀装是什么样,看下图



这是一把半太刀装的胁差,注意是胁差,所以其刀镡上有打刀镡常见的孔,装小柄和小JI;而【妖刀旗纹场】的刀镡则没有这些,这个不重要,因为是【妖刀】嘛,不属于胁差、打刀、小太刀、太刀,而是介乎打刀与太刀两者之间*而且有些打刀一样是刀镡没孔的。(*这是此刀在【不动明王】项目里的描述,虽然我不是很理解刀条子不算打刀也不算太刀的究竟是什么,因为半太刀只是说刀装而已,但我们现在要说的就是刀装,所以我理解她为非打刀即可)
借用一下掌柜的图


    图1,非典型半太刀装,如果有想揪住刀镡小孔这个问题不放的人,我建议你去先看我的福利;至于方形镡,一般是直刺较多使用,忍者用的直刺有时会用来攀登,即刀插于地,脚蹬刀镡而起(听说的,不是很清楚);然后再注意,你们肯定没有看到栗型,因为是在背面,而且这个位置是绝对正确的,因为半太刀装,是打刀的佩戴方式,刀刃向上。
    图2,目钉有木有,目贯有木有,鱼皮有木有,再看那质感,兜金*有木有。(*标准半太刀装为兜金,而游戏剧情内由于各种不能剧透的原因,使用头)

PS: 这里要给大家释疑,【妖刀】的装具上留有一处瑕疵,就是这个目贯。首先请观察上面半太刀胁差的实物图,第1、2张可以看出,其目贯的位置并非是左右对称,表的目贯位置靠近刀镡,里的目贯靠近柄头,这种设计是因为,目贯除了作为装饰之用外,还有其实战中的意义,就是不用眼去看,也能方便的找到握持位置,当然也有防滑的作用;
而【妖刀】的目贯则是左右合在一起的,对称的,原因是各种不能剧透的原因(LZ不走了,放学后等挨揍!),不过呢,现实里其实这种情况也是有的,比如柳生拵目贯左右位置跟标准的相反,萨摩拵目贯左右是合在一起的,只是这两种多见于太刀,至于为什么,那是因为柳生拵是给左撇子用的!而萨摩拵是双手合十用的!(最后两句纯属胡扯,不必当真;其实目贯位置左上右下、左下右上、左右对称是和各古武术流派有关,都有其一定的道理,所以对于萨摩武士、岛津一族来说,这个不算瑕疵)
雉燕鹈首】我没有刀身连鞘全图,至于刀柄大家去看xuniana兄的原图即可,而且其刀装并未发现有什么问题,哦对,栗型的位置,这个原帖已说过,此刀的佩戴方式为塔玛瑞尔版,所以栗型位置没错,如有还有发现其他的问题可以告诉我,不胜感激。




本章即将结束,在此我想道两声歉;
第一,对全部看完本章的朋友,我要说声对不起,感谢您耐心观看,相信您和我一样是爱刀人士,懂的多不多不重要,只要你喜欢就好。
可惜的是,您如果看了我下面附送的福利,完全就没必要看在下如此多的啰嗦,对于您所失去的宝贵时间深感抱歉。
第二,对不看文章就直接过来找福利的家伙们,我要说声对不起,让您们失望了,这个福利您可能不是很满意,但如果您愿意收下,我也表示感谢。对于我所失去的宝贵时间深感抱歉。




福利:http://vdisk.weibo.com/s/aX0evT9kBDYM9    内容为yesir兄所著的《细说日本刀》,很不错的一本书
             日本刀鉴赏基础知识.doc (86 KB, 下载次数: 99)      相关名词简介,内容不多,短小精干,通俗易懂




























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