论此类游戏之怪现象......

saman234 · 发表于 2015-5-16 02:19

不知道大家有没有注意到这样一个现象。包括英雄无敌续作也好，圣战群英传3也好，还有现在尴尬的奇迹时代3都搞成这样，都进了死胡同。表面上看他们都加了很多东西，多了很多元素，有一些也是可圈可点的，为何反而这系列都搁浅了似的无法前进了，反而在下沉。
先排除几个误区
1大家口味变了，大家不喜欢这类作品了。这是我见过的最烂的误解了，殊不知萝卜白菜各有所爱，真有全给你死绝了的游戏类型吗？君不见，纸牌游戏依然活跃，超级玛丽炒了大卖年轻人，国产RPG砍来砍去依然火爆还改电视剧呢。这个已经不是理由了，是不知道怎么回事瞎猜出来的借口而已。（游戏类型或许有流行期和低谷期，但是绝对不存在彻底灭亡期，何况SLG是个很大的类）

2对前作太经典太过印象良好导致对新作各种不满和挑剔，导致新作境况惨淡。前作对续作的影响肯定是有的，前作太好了对续作要求就会高一些也是真的。但是如果你说续作因为前作而境况惨淡，这绝对是推卸责任。推卸你续作制作不力，水准低下的责任。
我前面所说的三大作品基本上都搁浅了都不用怪玩家热衷前作或者难忘前作，先怪自己制作之前都没弄懂作品本身的卖点和被人喜欢的地方，结果做出来的东西不该改的改没了，加进去的要素却普遍无大意义甚至开倒车。总体下来结果就是游戏性倒退，本来要求就高一些了你还这样能不惨淡吗？这也是很多游戏给人感觉如果不起这个名字或许会是良作起了这个名字就是烂作的原因之一。如果认为是以前的粉丝太过苛刻，那就去反思下为何新玩家也不乐意待见你了（现在游戏选择多多啊，无开山立派之能别轻易丢弃旧的优势和特色）。何况老玩家就都是苛刻的吗？这倒也未必吧。

3玩家不识货，加进去的新东西他们都不买账。游戏业界从来只有客挑货，绝对没有货挑客。如果发现玩家大都不买账此时应该批评的是做游戏的组织，而不是玩游戏的玩家，不然还需要市场调研干嘛？作为一个获取过一定成功的系列游戏作品新作其实更加要反省了。因为你是有样本可对照的。人家喜欢什么你应该非常清楚（除非不是亲妈生的，应付了事），然后正确的做法是保留原来的卖点和特色，以及个性化的甚至是标志性的设置，适当加入改良或者不破坏原来特性的改善和加强来适应时代需求。君不见布袋戏改良大成功？

除去这几个误区以后，大家就很好判断我们可爱的三大为何现在如此尴尬了吧。欢迎大家多多探讨。

888sunge · 发表于 2015-5-16 03:51

两点，两个字，没钱，困境。你还是期待今年的英雄无敌7，这个绝对会让你眼前一亮。

saman234 · 发表于 2015-5-16 07:47

本帖最后由 saman234 于 2015-5-16 07:49 编辑

888sunge 发表于 2015-5-16 03:51
两点，两个字，没钱，困境。你还是期待今年的英雄无敌7，这个绝对会让你眼前一亮。 ...

绝对不是没钱那么简单，有些东西要的不是钱，而是想法和理念。
我一直在关注7代的动向，确实，设计完备的技能树系统和战术包抄攻击系统，符合战术各种要求的魔法内容，还有复古化的手绘风格城镇界面以及很多经典的设定。剧情是延续六代那是非很多的一家子的战争结束。只有这些信息很难判断接下来会怎么样，但是如果没有更多特色出现，我来预言一次吧，它无法打破我前面说的这种情况。

jinder1127 · 发表于 2015-5-16 07:53

7代不要期待了，没钱，工作人员素质参差不齐，而且公司注意力也不在7上，连陆夫人都叫大家不要对7代抱太大希望╭(╯ε╰)╮

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 09:02

最主要的原因還是沒錢啊，英雄無敵6和奇跡時代3的開發成本都衹有300w，神界原罪都不衹這個數了

蔬菜哈儿菜 · 发表于 2015-5-16 11:00

个人意见，其实我觉得如果能把圣3和国王恩赐结合起来就好了！虽然现在的圣3已经很有RPG的意思了，但是总觉得还是不够，升级的兵种不能带入下一关，再加上兵种还不能带装备！哎，要求太多了！圣3的画风和兵种升级转职，国王恩赐的RPG地图！兵种改为队友招募！有生之年不知道能不能见到这样的游戏啊！

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 11:41

你怎麽就不明白呢？想法和理念需要什麽來實現？你又要靠什麽來吸引有想法有理念的人來跟你一起做游戲？現在已經不是光有一腔熱血就能找到一批志同道合的好朋友一起來和你拼命的20世紀90年代了

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 11:46

還有，現在還堅守在戰旗這一塊的基本都是老人了，平均年齡甚至可能已經超過37歲了，他們的思維是有局限性的，就算是彼得·莫里紐克斯這樣的大神都有江郎才盡的時候，這也是爲什麽業界一直在說要吸收新鮮血液的原因

♂︿＿︿♂ · 发表于 2015-5-16 11:53

hyzh12 发表于 2015-5-16 11:46
還有，現在還堅守在戰旗這一塊的基本都是老人了，平均年齡甚至可能已經超過37歲了，他們的思維是有 ...

新生一代还是有人玩儿的，90后有，以为90后是也是从小霸王玩过来的。
00后肯定没有。都玩LOL坑队友呢

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 11:56

♂︿＿︿♂ 发表于 2015-5-16 11:53
新生一代还是有人玩儿的，90后有，以为90后是也是从小霸王玩过来的。
00后肯定没有。都玩LOL坑队友呢
...

不不不，這説的不是玩家而是製作人

wobin1996 · 发表于 2015-5-16 12:03

只能说单机游戏市场本身在萎缩，毕竟被网游瓜分很大一部分市场，手游加入战局后就更不用说了。而耗时间的回合制SLG游戏无疑就更小众了，而小众类型的游戏肯定会出现大量淘汰潮，玩家族群会集中在少数几家比较顶尖的品牌下，而资金也会向这几个品牌涌入

另外个人玩到现在，感觉圣3的策略要素比起同类游戏有点捉襟见肘，更多的是等级碾压以及运气成分，玩起来更像是带战棋元素的RPG，更接近国王恩赐系列，不过这种大气的画风真心大爱

♂︿＿︿♂ · 发表于 2015-5-16 12:04

楼主说到心坎儿里去了，加分

wobin1996 · 发表于 2015-5-16 12:09

hyzh12 发表于 2015-5-16 11:46
還有，現在還堅守在戰旗這一塊的基本都是老人了，平均年齡甚至可能已經超過37歲了，他們的思維是有 ...

确实，玩家族群口味的改变影响甚钜。其中战棋类玩家的数量逐年在减少(太花时间+上手门槛高)，还要被RTS给分走一半，即使在英雄无敌和奇迹时代上也能看到这种趋势

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 12:17

wobin1996 发表于 2015-5-16 12:09
确实，玩家族群口味的改变影响甚钜。其中战棋类玩家的数量逐年在减少(太花时间+上手门槛高)，还要被RTS给 ...

不不不，我這裏指的還在堅守的不是玩家而是製作人啊

darkelf1 · 发表于 2015-5-16 12:20

应该说是动力不足吧，这种满地图各类宝到处探索的回合制游戏很花时间，节奏慢，现在那些流行的都是快节奏。所以只能吸引核心玩家。

saman234 · 发表于 2015-5-16 12:37

hyzh12 发表于 2015-5-16 11:41
你怎麽就不明白呢？想法和理念需要什麽來實現？你又要靠什麽來吸引有想法有理念的人來跟你一起做游 ...

你怎么不明白呢，如果说资金是指人员开销那才是极少的一部分，搞过项目策划的都懂，主要的预算开销都不是花在人工费上的。游戏制作也是一样的道理。何况一个人想法和理念的正确和多少不等于其雇佣费用的多少。所以这个理由也太牵强了。

saman234 · 发表于 2015-5-16 12:42

wobin1996 发表于 2015-5-16 12:09
确实，玩家族群口味的改变影响甚钜。其中战棋类玩家的数量逐年在减少(太花时间+上手门槛高)，还要被RTS给 ...

真很喜欢战棋类游戏的玩家未必喜欢RTS（两者思维模式节奏感都不同，适应人群自然不同），就和无论什么时代中国象棋和围棋都还是有很多人喜欢下，不会因为乒乓球来了就被分走了人群的。所以这不是玩家群口味改变的影响，只不过国际比赛比较多出现RTS游戏所以大家误以为RTS游戏变成主导了，分走了其他游戏的人群，其实受众一直都在。

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 12:58

saman234 发表于 2015-5-16 12:37
你怎么不明白呢，如果说资金是指人员开销那才是极少的一部分，搞过项目策划的都懂，主要的预算开销都不是 ...

人工費不高？你説的中國吧

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 13:00

saman234 发表于 2015-5-16 12:37
你怎么不明白呢，如果说资金是指人员开销那才是极少的一部分，搞过项目策划的都懂，主要的预算开销都不是 ...

想法和理念和佣金確實沒關係，但是現在一般有想法有理念的人都不會去做一個基本賺不到錢甚至還有可能賠錢的游戲類型

saman234 · 发表于 2015-5-16 13:03

hyzh12 发表于 2015-5-16 12:58
人工費不高？你説的中國吧

是啊，本人就是搞策划的。只不过是市场营销策划呵呵。国内人工费用是不高的，但是我也有IT行业和游戏制作单位的朋友，游戏业界国内外人工费用占预算比重都不高的。比例比较高的是宣传研发费用，版权授权费用（尤其是引擎等授权使用费用是按收益比例收取的），这些才是大头啊。相比之下人工费真的是毛毛雨

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 13:05

saman234 发表于 2015-5-16 13:03
是啊，本人就是搞策划的。只不过是市场营销策划呵呵。国内人工费用是不高的，但是我也有IT行业和游戏制作 ...

原來你把研發費用獨立出來了。。。。。。

hyzh12 · 发表于 2015-5-16 13:06

saman234 发表于 2015-5-16 13:03
是啊，本人就是搞策划的。只不过是市场营销策划呵呵。国内人工费用是不高的，但是我也有IT行业和游戏制作 ...

錢少的做法就是獨立游戲，但是獨立游戲基本沒有人做戰旗，你知道爲什麽麽

saman234 · 发表于 2015-5-16 13:09

hyzh12 发表于 2015-5-16 13:05
原來你把研發費用獨立出來了。。。。。。

没独立出来啊

saman234 · 发表于 2015-5-16 13:11

hyzh12 发表于 2015-5-16 13:06
錢少的做法就是獨立游戲，但是獨立游戲基本沒有人做戰旗，你知道爲什麽麽
...

你理解错我的意思了，钱少的做法不见得一定是独立游戏，钱多你可以搞一个华丽的界面过场，画面引擎用贵点的，或者干脆自己研发个。但是如果你钱少呢，这些地方都可以节省，然后在游戏性，设定方面做文章，就是我们说的做游戏两大块，程序，设计。改变下侧重就会很大程度改变成本投入。

杰迪执行官 · 发表于 2015-5-16 13:16

D3的美工一流，嗯

ytuuy · 发表于 2015-5-16 13:16

♂︿＿︿♂ 发表于 2015-5-16 11:53
新生一代还是有人玩儿的，90后有，以为90后是也是从小霸王玩过来的。
00后肯定没有。都玩LOL坑队友呢
...

作为00后还喜欢玩war3，地下城守护者2，无冬之夜，H3和奇迹时代怎么破:-D

杰迪执行官 · 发表于 2015-5-16 13:20

ytuuy 发表于 2015-5-16 13:16
作为00后还喜欢玩war3，地下城守护者2，无冬之夜，H3和奇迹时代怎么破:-D
...

黑石头的确实不错，可惜无冬城OL化了以后特别渣..

没有意义 · 发表于 2015-5-16 13:23

本帖最后由没有意义于 2015-5-16 13:25 编辑

一是，邯郸学步
二是，现在做游戏的人和以前不一样了，职业素养已经天差地别了，以前都讲究本身的风格精髓，现在都是狗屎融合系，看上去什么流行或热门我就来什么，完全不顾游戏自身的特性
所以你会看到大量名字不同，内容大同小异的破游戏

♂︿＿︿♂ · 发表于 2015-5-16 13:26

ytuuy 发表于 2015-5-16 13:16
作为00后还喜欢玩war3，地下城守护者2，无冬之夜，H3和奇迹时代怎么破:-D
...

不错。。看来是我有偏见了，00后居然玩这么多的，不错不错

ytuuy · 发表于 2015-5-16 13:38

杰迪执行官发表于 2015-5-16 13:20
黑石头的确实不错，可惜无冬城OL化了以后特别渣..

OL？逗比的职业和人物创造也是醉了

，和无冬之夜基本没啥关联

，完全是挂羊头卖狗肉

。就像“没有意义”说的那样。。。。狗屎融合系，名字不同，内容大同小异的破游戏。所以说我都不怎么玩网络游戏（没兴趣），大多时间都是玩

单机游戏。。。。

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