关于主线魔法学院上方的老伯的魔方和采集器,和瓦尔图梅地下墓室里的龙吼学不了

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主线魔法学院上方的那个研究锻莫遗迹的老伯,给了谐律球体和魔方下黑境(有的翻译成黑降),最后还有个给你收集几种血的那个收集器,任务完成后魔方和采集器都交回给他,然后在他变成灰烬后可以取回的但我没拿(拿回后好像是任务物品还不给扔)
现在主线做完了,想回去拣回来谁知那个锻莫遗迹门关掉了,用tfc进去能看到灰烬还在,这两个东西后面还有什么作用不?有什么办法能拿回?

还有就是瓦尔图梅地下墓室里的龙吼墙上没显示发光字体走过去也没反应,但能听到那种接近龙吼墙的音效,怎么回事?