一个法律从业者评三国志13的破解与汉化与光荣公司的纠纷

wuxizx

本人2004年过的司考 法律专业本科学历 法学硕士  1999年起从事法律工作至今  要说著作权纠纷并非本人专长 偶只是来 凑个热闹本文只是粗略分析一下3DM和光荣公司的纠纷所在  
3DM在此事事件中有两个可能侵犯著作权的行为,一是汉化二是破解
1\汉化虽然有助于三国志13的进一步推广 但却在未经光荣公司的许可下对三国志13这一光荣公司的产品进行了修改   这是明显违反著作权的行为  因为你的修改破坏了原产品的完整性
对光荣公司是不尊重的 并且有可能你的汉化并不能达到光荣公司的要求 降低原产品的品质  
提到汉化就要举一个例子  如果把汉语作品翻译成少数民族语言是法律许可的 但少数民族语言翻译成汉语是要经过著作权人许可的 否则属违法行为
提到著作权的完整性 就要提到三国志和三国演义     你可以批注 但如果要进行翻译需要经过原著作权人同意  因为原著作权人去世已久  故无需再同意  即便如此 任何人不得对三国志和三国演义原版进行增减修改  三国志和三国演义的每一个字都是原著作权人的智力结晶    正因如此三国志和三国演义原版不管是哪个出版社出版 都是只字不差
汉化虽有上述不当 但对光荣公司造成的损失可以说是轻微的  
2\破解的性质远较上述汉化为重
由于破解的存在 使得光荣公司失去了可能的应得利益   3DM在这个问题上面临着承担赔偿责任的风险 如果进入司法程序 案件将由有管辖权法院的知识产权庭审理
3DM有可能承担的赔偿损失金额系预期利益 以破解下载数乘以光荣公司每份游戏出售的利润(390元减去成本)  光荣公司的诉讼会提供相应的财务报表作为证据    当然双方可以庭外和解 来降低赔偿金额 或者使光荣公司放弃索赔     这也正是为何光荣公司的律师函中要求3DM提供破解下载数量的原因所在
至于其它问题  光荣公司定价390还是3900是他的权利和自由  也是市场行为的组成部分 任何人无权指责  消费者也有买和不买的权利和自由
以上浅见如有不当请各位批评指正
最终引用一下启蒙思想家伏尔泰的名言"我不赞成你的观点，但我捍卫你说话的权利。”   
请各位理性思辨,请勿人身攻击和谩骂


关于光荣公司是否有起诉权引用法律条文  各位看官自己分辨
《中华人民共和国著作权法》第二条　中国公民、法人或者其他组织的作品，不论是否发表，依照本法享有著作权。

外国人、无国籍人的作品根据其作者所属国或者经常居住地国同中国签订的协议或者共同参加的国际条约享有的著作权，受本法保护。

外国人、无国籍人的作品首先在中国境内出版的，依照本法享有著作权。

未与中国签订协议或者共同参加国际条约的国家的作者以及无国籍人的作品首次在中国参加的国际条约的成员国出版的，或者在成员国和非成员国同时出版的，受本法保护。

我国于1992年加入的《保护文学和艺术作品伯尔尼公约》

      其中规定的国民待遇联盟任何一成员国公民的作者，或者在任何一成员国首次发表其作品的作者，其作品在其他成员国应受到保护，此种保护应与各国给予本国国民的作品的保护相同。

紂桀寒

真要賠償估計上千萬了。。

408639306

楼主对于两个方面的分析挺不错，较为理性。
但楼主忽略了一个十分重要的问题：
讨论，比的是谁嗓门大，讨论不过咱就骂。

cyzd3dm

参考暴雪暗黑三 警告一下就行了 但对象是小日本 高层就喜欢拿网民挡枪使 还可以增加流量

火星大伯

3DM有可能承担的赔偿损失金额系预期利益 以破解下载数乘以光荣公司每份游戏出售的利润(390元减去成本)

这位老师，我想请教一下这点，光荣如何证明，这些下载盗版的人，如果不下载盗版就会购买正版。  也就是说如何证明3DM下载数量和正版流失之间有直接关系？我下载了三国志13，至今都未解压，然后我今天删除了，从始至终都没有进入游戏，3DM单凭我这个下载量没有给关荣造成任何损失，这样是否需要赔偿？

wuxizx

3DM在此事上的态度很关键 要么让光荣公司觉得以后双方合作有利可图 并且这个利益需有足够吸引力  即该利益大于此次纠纷有可能使3DM赔偿的金额(可实际执行到位的金额)   那么对于3DM而言 此次事件未必是坏事  

KT冰灯

我们的法律 还不知是人治还是 法治呢， 就好像快播，还不是国家说了算 ， 所以， 看我们国家的部门鸟不鸟他咯

jy00414451

3dm 代理完事！

wuxizx

火星大伯 发表于 2016-2-4 14:39
3DM有可能承担的赔偿损失金额系预期利益 以破解下载数乘以光荣公司每份游戏出售的利润(390元减去成本)

这 ...

你讲的是一个问题 这就是法律上侵权纠纷中的都具有一个关键因素 因果关系的认定问题  一个行为不一定会导致果   法院可能会根据双方过错 经济实力 等各方面因素自由裁量一个比较恰当的金额 即对双方来说都相对公平
但我要重申的是  绝对公平是永远不存在的  过去现在未来都不会存在  所以 无论这个金额是多少 肯定会有人认为不公平

wuxizx

KT冰灯 发表于 2016-2-4 14:43
我们的法律 还不知是人治还是 法治呢， 就好像快播，还不是国家说了算 ， 所以， 看我们国家的部门鸟不鸟他 ...

法治和法制是完全不同的概念
很多媒体根本不清楚两者之分      法治的精神发源于古希腊城邦制  有兴趣可以了解下苏格拉底这些思想家的事迹   后在古罗马法中发挥状大 但后来迎来了欧洲中世纪至文世复兴发现古罗马法原本
我天朝的法律目前来说离法治有很远的距离 但在进步

xuedanxp123

这个要打官司完全看 是国际官司还是本土官司 本土官司完全看法官跟你的关系

latali

本人不支持番版，只是說一下看法
項2提出證據比較困難，不過和大公司比，是不值得花錢和他打官司。
單只提供破解文件應該沒問題(因為很難証明下載人士是否用正版還是番版，像依前的免CD補丁，只有文件是不能進行遊戲)，問題是本體整合版明顯就是侵權行為。
如果3DM破解原理只是跳個STEAM檢測，對遊戲文件沒有修改，大概就沒問題了。

KT冰灯

wuxizx 发表于 2016-2-4 14:49
法治和法制是完全不同的概念
很多媒体根本不清楚两者之分      法治的精神发源于古希腊城邦制  有兴趣 ...

多谢 科普...........

auie32

打官司对3大妈绝对不划算，毕竟理亏，思维惯性要改很困难滴，其实3大妈也不傻，就是鸭子死了嘴壳子硬

yongbin

火星大伯 发表于 2016-2-4 14:39
3DM有可能承担的赔偿损失金额系预期利益 以破解下载数乘以光荣公司每份游戏出售的利润(390元减去成本)

这 ...

因为他们使用了三国志13，每一份三国志13需要399.这个道理这么浅显明了。不用多纠结的


你偷了别人10万，你可以说这10万我一分钱都没用。所以我不用负责吗？

aisinilemayi

白纸黑字所规定出的东西 如果每件都按照规矩 就不叫人类了 法律大于一切每个人都必须遵守 我个人是非常赞同的

只可惜并不会人人都如此去遵守 律师说白了 也是需要破解法律的漏洞 否则要律师干嘛呢

还是看能力而定 能力足就可以达到越过法律的权限 因为控制法律的还是人

我自己废话说了一堆 只想说最后只能看职能部门管不管 不管是否就是等于不违法

只要不伤害别人 你所做的一切都是正确的 是否伤害了别人其实一目了然

wuxizx

latali 发表于 2016-2-4 14:51
本人不支持番版，只是說一下看法
項2提出證據比較困難，不過和大公司比，是不值得花錢和他打官司。
單只提 ...

此类案件多以和解结案  如要判决由该诉讼必涉及双方的生死  大公司杀鸡给猴看  索赔金额不是重点  毕竟起诉也是要成本的 重点在于防患于未来

kimiz

法律不是那些有钱有势的人玩的吗？（TVB）。。。

wuxizx

aisinilemayi 发表于 2016-2-4 14:58
白纸黑字所规定出的东西 如果每件都按照规矩 就不叫人类了 法律大于一切每个人都必须遵守 我个人是非常赞同 ...

非也
法律界有句老话  以事实为依据为法律为准绳
但这个事实是法律事实不是客观事实   
打个比方
你基于信任借钱(现金)给朋友没让对方打借条  后来你要对方还 对方不承认借钱   去法院起诉 由于对方不认可 又是现金往来没有银行纪录 你也拿不出借条故败诉
借钱是客观事实
但法律只认有证据的事实 由于你没有证据 故借钱作为法律事实就不成立
律师的作用把客观事实转化为法律事实作为依据 再以法律为准绳  得出有利或不利的结果

badistuta2

这里法盲都才不看条文， 直接拿光荣是日本企业就可以开喷了。

aisinilemayi

wuxizx 发表于 2016-2-4 15:03
非也
法律界有句老话  以事实为依据为法律为准绳
但这个事实是法律事实不是客观事实   

恩 了解了 律师只需要依照法律规定为基准 就不算有误 也可以说没有对错 虽然钱是真借了 这只能怪 借的人自己不运用法律依据 自己承担后果

只希望法律这么重要的判定尺 不会有任何偏差 越来越成熟 否者真是可怕

火星大伯

yongbin 发表于 2016-2-4 14:57
因为他们使用了三国志13，每一份三国志13需要399.这个道理这么浅显明了。不用多纠结的

假如有人偷了对方一个包，怎么认定包里面有多少价值的东西？受害方说多少是多少，还是根据事实证据认定？而没有确凿的事实证据又如何认定？

而且我觉得偷东西的案例和侵害知识产权不能同日而语，希望律师老师给大家讲一下。

偷东西是有主管意识去占为己有，是以获利为目的。  而3DM并未从三国志13汉化和破解上直接获利。

wuxizx

francisw 发表于 2016-2-4 15:15
你这法律从业者也太水了。既然你引用《著作权法》，那好，看清楚了再引用，只有中国主体才完全保护，外国只 ...

人的含义包括自然人和法人  你说光荣公司属于哪一种

wuxizx

aisinilemayi 发表于 2016-2-4 15:14
恩 了解了 律师只需要依照法律规定为基准 就不算有误 也可以说没有对错 虽然钱是真借了 这只能怪 借的人 ...

两者相害取其轻
这个个案例子中虽然违背了客观事实和诚信  但保护了大多数人的利益  否则可以想象我在没有借条没有出借的情况下 随时要求任何人还钱    这样会严重扰乱社会秩序和诚信原则

lzmbsl

火星大伯 发表于 2016-2-4 15:15
假如有人偷了对方一个包，怎么认定包里面有多少价值的东西？受害方说多少是多少，还是根据事实证据认定？ ...

你确定没有获利？

火星大伯

lzmbsl 发表于 2016-2-4 15:23
你确定没有获利？

汉化免费和破解免费，并没有直接获利。 很难认定广告流量来自于三国13吧。

wuxizx

火星大伯 发表于 2016-2-4 15:15
假如有人偷了对方一个包，怎么认定包里面有多少价值的东西？受害方说多少是多少，还是根据事实证据认定？ ...

如果3DM获利达到一定金额就有可能涉及刑事责任的范畴了
法律责任分三种 刑事责任 民事责任和行政责任
主观过错分两种
故意和过失
故意又分为直接追求结果的直接故意和放任结果发生的间接故意
过失又分为疏忽大意的过失和过于自信的过失
一般来说故意只要有行为无结果也要承担法律责任比如故意杀人不管既遂未遂都要承担刑事责任   过失一般要产生结果才承担比较严重的法律责任 典型的如道路交通事故  违章驾车不会承担刑事责任 但撞死人就要承担刑事责任

moeinside

光荣主张的是拥有“《三国志》系列游戏”的版权，不是三国志的版权！

另外三国志13并不是3DM的汉化是原来就有的。

依照下载量乘以定价只能作为损失数额的估算，还要对比正版销量总量及破解发布时间后销量变化对比。

我特么半法盲都知道的东西。。。楼主法律从业者怕不是冒充的。。