nier1沒想像中好, 到這一幕我笑了

shandrive · 发表于 2021-4-25 19:22

開始感覺好, 中段感覺開發者開始有點做事精神不集中, 有隨意感和放飛自我.
劇情出現跳躍, 鋪墊不足

當時橫尾經驗可能也不足, 還有點嫩, 似乎出現一些設計失誤, 過場劇情無法帶動玩家情緒
比如似乎想讓玩家同情敵人, 但敵人設計的過於凶猛, 無論外觀,體型,火力和移動速度.
殺掉敵人後反而有除之而後快感. 不過這也挺真實, 現實中也很多賤人一邊做事不留情, 被人掐脖子時又裝可憐
暫時感覺遊戲中等略偏上, 音樂可以

chen1130 · 发表于 2021-4-26 16:53

本帖最后由 chen1130 于 2021-4-26 17:01 编辑

你就玩了一周目的话，你会觉得剧情中各种bug。
等你玩到结局D，你就会发现这些bug都不是bug。。。
你觉得剧情跳跃是因为有些剧情多周目才放出来。。。
这是尼尔系列的传统，你玩机械纪元就玩一周目的话，那就是个喜剧。。。你玩横尾老贼的游戏会很想给他寄刀片，但你真的很难找到他的剧情bug

liuzhaoqi · 发表于 2021-4-26 21:10

想说的楼上都说了，楼主显然是连机械纪元都没玩完整过的

darkelf100 · 发表于 2021-4-26 21:30

好。。。。。。

shandrive · 发表于 2021-4-27 00:31

liuzhaoqi 发表于 2021-4-26 21:10
想说的楼上都说了，楼主显然是连机械纪元都没玩完整过的

nier2 3個結局都通了

shandrive · 发表于 2021-4-27 00:32

本帖最后由 shandrive 于 2021-4-27 00:38 编辑

chen1130 发表于 2021-4-26 16:53
你就玩了一周目的话，你会觉得剧情中各种bug。
等你玩到结局D，你就会发现这些bug都不是bug。。。
你觉得剧 ...

nier1 剛打了AB結局, 第二次劇情還行, 完整一點, 問題是那4-5處地方來回走十幾次有點吐, 重複度高, 預算問題,

1處理確實不好, 打CDE結局似乎還要最少重複通兩次關, 操控的人都一樣, 只是補點旁白,
nier2這方面處理好很多, 沒那麼重複

第2次打我全程開修改器了, 無限血, 16倍經驗, 魔王城爬煩了, 開無限跳直接跳到頂樓, 再跳到城門前, 減少膩煩

chen1130 · 发表于 2021-4-27 16:46

shandrive 发表于 2021-4-27 00:32
nier1 剛打了AB結局, 第二次劇情還行, 完整一點, 問題是那4-5處地方來回走十幾次有點吐, 重複度高, 預算 ...

B结局还只是表象，要看明白得达到D结局。。。至于E结局是啥我就不知道了，因为原版没有E结局，新版我现在也只打到B。。。

chen1130 · 发表于 2021-4-27 16:47

shandrive 发表于 2021-4-27 00:31
nier2 3個結局都通了

然而机械纪元5个大结局，26个另类结局。。。

NineteenS · 发表于 2021-4-27 16:56

shandrive 发表于 2021-4-27 00:32
nier1 剛打了AB結局, 第二次劇情還行, 完整一點, 問題是那4-5處地方來回走十幾次有點吐, 重複度高, 預算 ...

所谓的多周目不就是玩家喜欢该游戏所以多打几遍吗？怎么会有重复度问题呢？只是有的游戏很良心，所以不同周目会有不同的东西。

shandrive · 发表于 2021-4-28 07:02

本帖最后由 shandrive 于 2021-4-28 07:12 编辑

我去, nier1终於打出5個結局, 這作者讓玩家親身體會了角色的心情, 包括一開始的新鮮感,美好感, 再到不停重複, 空洞, 郁悶, 再到重生, 回到美好
玩到後面重複無聊的快崩潰了, 開修改器過了

劇情處理上, 仍要比FF15那種好的多, 最後給顆糖
FF15中後段爛尾, 劇情又喂屎

1代這種劇情處理有大bug, 人工生命無限輪回沒問題, 但要殺魔王3-4次是什麼意思, 故事無法1-2次內講好, 所以強逼玩家從頭到尾重複3次?又沉悶.
2代沒這問題, 2代只是中段少許重複

chen1130 · 发表于 2021-4-28 18:17

本帖最后由 chen1130 于 2021-4-28 18:24 编辑

shandrive 发表于 2021-4-28 07:02
我去, nier1终於打出5個結局, 這作者讓玩家親身體會了角色的心情, 包括一開始的新鮮感,美好感, 再到不停 ...

你还是没玩明白，结局E才是第二个轮回，前面的不是，只是不同人的视角叙事，为什么要从头到尾来？是因为不同人看到的东西是不一样的，就像主角只是以为魔物在害人所以杀魔物，扶她娘是知道魔物并不一定害人但是因为仇恨不说，而双子姐妹则是一直在想办法完成计划。。。这个游戏就是让你代入到不同的视角中，从不同的人身上去探知真实。。。这也就是这个游戏剧情的真正深度所在，并不是主角做的事情就是对的，也并不是敌人就是邪恶的，不同人眼中的正义和邪恶可能是完全相反的。。而在这种世界里，只会有悲剧，不存在美好。。。这次多的E结局说是给个糖，其实也不过是向市场妥协而已，尼尔、人类还有复制人的结局，机械起源里明明白白了

shandrive · 发表于 2021-4-28 22:45

本帖最后由 shandrive 于 2021-4-28 22:50 编辑

chen1130 发表于 2021-4-28 18:17
你还是没玩明白，结局E才是第二个轮回，前面的不是，只是不同人的视角叙事，为什么要从头到尾来？是因为不 ...

但是我玩了3次啊, D結局如果不是靠讀檔, 要玩4次
少年時期玩了2次, 地圖又小, 那幾張地圖來來回回有15次以上了吧, 真的吐了

遊戲體驗上跟2代比差遠了, 2代第2次玩是驚艷, 原來還有新的故事, 操控新的人物, 第3次也還好, 沒怎膩煩
1代拿魔王城鑰匙, 流程完全一模一樣, 玩3次, 只是多了幾句旁白, 1代遊戲沒做好就是沒做好吧, 有什麼好洗的, 2代明顯就改進了

bingduti · 发表于 2021-4-29 03:57

尼尔系列都得玩多周目才算正儿八经通关，只不过因为场景和部分剧情重复关系，我都是看别人打多周目，自己实在玩不动

shandrive · 发表于 2021-4-29 04:44

bingduti 发表于 2021-4-29 03:57
尼尔系列都得玩多周目才算正儿八经通关，只不过因为场景和部分剧情重复关系，我都是看别人打多周目，自己实 ...

2代遊戲性上, 比1代有趣很多, 沒覺得打不動
1代真有打不動的感覺, 還好有修改器, 一下跳到魔王城頂和入口, 一刀干掉boss

guwi · 发表于 2021-4-29 19:36

尼尔一周目不算一个完整游戏啊

chen1130 · 发表于 2021-4-30 14:12

本帖最后由 chen1130 于 2021-4-30 14:44 编辑

shandrive 发表于 2021-4-28 22:45
但是我玩了3次啊, D結局如果不是靠讀檔, 要玩4次
少年時期玩了2次, 地圖又小, 那幾張地圖來來回回有15次以 ...

你要这么说的话，其他游戏的二周目就完全是一摸一样的内容了，也没见谁说其他游戏有问题啊。。。机械起源的所谓多周目根本就是个幌子，玩完ABCDE结局其实才是1周目啊。。。而人工生命多周目只是补完，完全不是一回事的。。。
这个你看看游戏时间就知道了，机械起源玩完5周目才20个小时，人工生命你玩完一周目就得20小时了。。。。还有后面两周目你要说重复是重复，但两周目加起来也不用10个小时吧。。。而且重复主要也就是关卡和地图的重复，剧情甚至跑路的对话都是不一样的，这个机械起源也是一个毛病啊，地图和关卡也是重复的啊，只是取了个巧，让你用了不同的人，所以感觉不一样了而已。。。
所以我觉得你没说到点子上，人工生命的毛病其实不是出在多周目的处理上，多周目的处理其实反而是它的创新，是个优势。。。它的毛病是地图太小，而任务又要你跑来跑去，导致你老是要走重复的地图，才觉得你觉得重复内容多。。。这个其实没办法，这毕竟是个重置版，不可能地图流程都变了，说到底这只是个2010年的游戏啊，那个年代的游戏不都这个毛病吗。。。

shandrive · 发表于 2021-5-1 02:44

本帖最后由 shandrive 于 2021-5-1 02:46 编辑

chen1130 发表于 2021-4-30 14:12
你要这么说的话，其他游戏的二周目就完全是一摸一样的内容了，也没见谁说其他游戏有问题啊。。。机械起源 ...

今天我看了一個油管up, 他批評nier1的地方和我一模一樣: "在幾張圖裡跑來跑去, 重複度太高, 有點煩" nier2多周目沒這問題

其他遊戲一周目可以玩完所有內容, 有愛的才會玩第二周目, 玩第三次的很少吧, 我jrpg一般只玩一次
nier只玩一周目會怎樣, 前面其他人也說了吧

karsam4891 · 发表于 2021-5-2 01:29

shandrive 发表于 2021-5-1 02:44
今天我看了一個油管up, 他批評nier1的地方和我一模一樣: "在幾張圖裡跑來跑去, 重複度太高, 有點煩" nier2 ...

你要知道,.就算是{升級版},.換了皮也換不了殼..也正因為大家都覺得NIER 1有重複的問題,.所以NIER 2才能做得更好
還有就是E結局舊NIER1已經有了,.只是在官方設定集以小說形式出現.(經費不足?)
這次算是真的完整了NIER 1這遊戲了.

CainSue · 发表于 2021-5-2 07:00

我真的笑死了宝贝
这是一款PS3游戏的重置版
你要讨论重复地图可还行。。。

shandrive · 发表于 2021-5-3 18:16

本帖最后由 shandrive 于 2021-5-3 18:24 编辑

CainSue 发表于 2021-5-2 07:00
我真的笑死了宝贝
这是一款PS3游戏的重置版
你要讨论重复地图可还行。。。 ...

ps1 ps2 很多jrpg也沒重複問題, 有些還做的很好, 如PS2上的DQ5, TOD2所以"ps3"不是借口
nier這種全3D, 如果要做大地圖, 確實比較燒經費, 為了畫面, 經費又不夠, 最後給玩家結果膩煩, 說明做的不好吧, DQ5, TOD2畫面更差, 卻留下美好回億
現在的遊戲公司, 經費不很多, 又強行做畫面, 給玩家體驗反而比以前(PS1, PS2時代)的遊戲差了, FF15就是最突出的例子
nier1在故事上明顯可以處理的更好, 1周目不要那麼表面和空洞, 2周目講完所有故事, 而不是強行為了增加遊戲時間, 而重複

橫尾太朗以前並不是那麼好的制作人,
DOD1代PS2我玩了10分鐘就扔了, 垃圾無腦割草, 敵人站著不動的, 玩家角色動作非常僵硬, nier2他才踏入優秀製作者行列 ,所以不需為他洗,

chen1130 · 发表于 2021-5-5 09:49

shandrive 发表于 2021-5-3 18:16
ps1 ps2 很多jrpg也沒重複問題, 有些還做的很好, 如PS2上的DQ5, TOD2所以"ps3"不是借口
nier這種全3D, 如 ...

横尾的名气是从龙背就起来的，而对他的评价一直是剧情处理优秀，世界观构建优秀，倒是的确没人说他在动作这块做的好的。。。所以你玩龙背1玩10分钟弃挺正常的，因为你玩10分钟刚好全玩到他的弱项上，而没有体验到他的强项

chen1130 · 发表于 2021-5-5 09:59

本帖最后由 chen1130 于 2021-5-5 10:03 编辑

shandrive 发表于 2021-5-1 02:44
今天我看了一個油管up, 他批評nier1的地方和我一模一樣: "在幾張圖裡跑來跑去, 重複度太高, 有點煩" nier2 ...

如果说你觉得其他游戏都是1周目就能玩完所有内容的，那我不得不说你玩的游戏可能比较少。。。。我随便举几个例子，大受好评的火纹风花雪月，5周目才能打完所有结局，而它的大部分关卡是一样的。。。机战，高达G世纪更不用说了，要隐藏机体要全路线都得好几周目，里面90%以上关卡是重复的。。暗黑2肯定知道吧？3周目必须且一摸一样的内容，还有跟风的泰坦之旅、火炬之光、地牢围攻等等，还有恶魔城，也是2周目才有goodend，全部一摸一样的内容。。你玩2077，要全任务全结局，也得至少4周目吧？内容也是90%一样吧？还是那句话，尼尔重复多不是多周目的问题，是本身容量和地图的问题，你看刺客信条奥德赛，就算你就玩一周目还不是重复到吐？

[讨论] nier1沒想像中好, 到這一幕我笑了

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