终于用模拟器玩上忍龙2，原版的魅力真的玩过西格玛2后，才能强烈感觉出来

iamnicklam1234 · 发表于 2021-9-27 14:50

西格玛2是真的跟原版有差距的，感觉就是为了跟原版要区分开来，硬改系统玩法，然后又改得不好玩，就拿武器升级来说，只要你钱够，很快就升满自己喜欢用的那把武器，西格玛2不是，每次只能在特定的灯才能升，还只能选一把，而且只能升一次，没有自由度，原版2爱了爱了。

iamnicklam1234 · 发表于 2021-9-27 14:51

原版2的无想棍很好用

Park-P · 发表于 2021-9-27 15:14

原版2是可以较好得模拟了，但是画面还是有点模糊的，而且电脑配置不高可能会卡
看看我改的西格玛2的增强版，那个更劲爆的，高难度绝对有内味了，还可以单独选关（武器默认满级）
关键是优化给力，啥配置人多了都不卡

xuyuanmouse · 发表于 2021-9-28 13:52

Park-P 发表于 2021-9-27 15:14
原版2是可以较好得模拟了，但是画面还是有点模糊的，而且电脑配置不高可能会卡
看看我改的西格玛2的增强版 ...

请问你改的在哪里可以分享一下吗谢谢

Park-P · 发表于 2021-9-28 14:14

xuyuanmouse 发表于 2021-9-28 13:52
请问你改的在哪里可以分享一下吗谢谢

不是我改的，是老外改的论坛大佬发出来我玩了试了确实可以的。
翻我发的帖子，B站ID"ParkP"搜搜演示效果

leon602 · 发表于 2021-10-2 09:37

。。。不是这个问题。。。。武器升级机制如何改其实影响并不大。。。。主要在于S2底层都改了。。。。原版的手感非常顺滑流畅。。。。S2就是有种被拖住的手感。。。。就像是人在水里面那种感觉。。。。。加上怪被改成橡皮。。。。综合起来整个都不对劲。。。。。。所以就算现在有人把S2改来可以断肢喷番茄酱加怪数量。。。。但底层的手感。。。。这个是没办法的。。。。

Park-P · 发表于 2021-10-2 16:19

leon602 发表于 2021-10-2 09:37
。。。不是这个问题。。。。武器升级机制如何改其实影响并不大。。。。主要在于S2底层都改了。。 ...

玩了NG2和西马2很多年，还真没感觉出来在手感上面这两游戏有差别？？？？
这两游戏武器招式和动作模组都是1：1复刻的，西马2的飞龙忍还做了判定强化
完全没感觉出来西马2和原版的打斗手感像是在水里一样的感觉？？那是什么感觉？
求解释，不知道你说的是神论还是我太陋了？？

leon602 · 发表于 2021-10-2 22:14

Park-P 发表于 2021-10-2 16:19
玩了NG2和西马2很多年，还真没感觉出来在手感上面这两游戏有差别？？？？
这两游戏武器招式和动作模组都 ...

动作确实都一样。。。但是反应速度和顺畅度S2就有一种拖的感觉。。。。。。这个版块就有很多人已经说过这问题了。。。。你再去忍者龙剑传吧A9这些会看到更多说这问题的。。。。。还有就是贴吧里面有个专门分析忍龙2和S2动作帧位的帖子。。。。。你看了就会明白了。。。硫酸脸的忍龙2动作帧位表现是不一样的。。。。。S2基本是平均匀速。。。没有轻重缓急之分。。。。。这就导致了该有力度和速度没有。。。。手感自然就会有变化。。。。。动作帧位设计在忍龙里面可是至关重要的东西。。。。小弟做下AI可以。。。做动作抄都抄不好。。。。。渣渣。。。。。

Park-P · 发表于 2021-10-3 01:28

leon602 发表于 2021-10-2 22:14
动作确实都一样。。。但是反应速度和顺畅度S2就有一种拖的感觉。。。。。。这个版块就有很多人已经说过这 ...

说的TM真是玄学，我算了服了盒子和S2都撸了多年，居然不知道还有这TM回事说话要负责，我倒要看看原版2手感怎么个神乎其神到“流畅”了？

我TM还没发现原版2里面有啥招和连段在S2里面按不出来的，
看来我算是白玩了忍龙了，这么多年龙哥一直在“水里面”和怪打拳，我TM还浑然不知！？

leon602 · 发表于 2021-10-3 08:31

Park-P 发表于 2021-10-3 01:28
说的TM真是玄学，我算了服了盒子和S2都撸了多年，居然不知道还有这TM回事说话要负责，我倒要看看原版 ...

如果你想好好讨论就别那么自以为事。。。。。都说了贴吧有专门的逐帧解析忍龙2和S2的帖子。。。。。什么叫玄学。。。。忍龙2和S2的引擎都不一样了。。。。1:1复刻。。。复刻个真龙闪华闪了个寂寞。。。。。只可惜对比帧位的帖子搜不到了。。。。。但搜到了这个。。。。。https://tieba.baidu.com/p/6203534660。。。。。。真以为这只是你看不出来区别就是玄学。。。。。最后。。。如果你只是S2玩了这么多年。。。不好意思。。。那还真是白玩了。。。。。。。。

Park-P · 发表于 2021-10-3 13:08

本帖最后由 Park-P 于 2021-10-3 20:51 编辑

发重复了

Park-P · 发表于 2021-10-3 14:13

https://www.bilibili.com/video/BV1BT4y1Z78R/
我自己测了一段龙剑的DEMO，专门针对你说的这个龙哥节奏慢，动作模组慢的问题试了下
说实话我真的没发现跟无印2打起来有啥区别，无印2能搓的飞龙刃闪华，疾风接OT，双拐神雏吸魂S2一个都不差
你以为玩2代的忍只玩S2不会玩原版么？
要知道无印2可是在S2之前就发售的，我的盒子就是TM被这游戏整红的！
除非你用天蝎玩2，不然无论是盒子、XONE、还是PC模拟器，人一多起来，都是拖慢+丢帧
但是这世界上又有多少人是用的天蝎玩的无印2？？？？？？？？？
我相信绝大部分人都是用盒子玩的2吧，都不用说别的，第一章你打到瀑布那儿，就给你开始拖慢了，电梯深井拿卡前那一段更是TM丢帧+拖慢到想吐了
那种龙哥慢动作的问题，11章放个UT后面几段砍都TM幻灯片，好汉坡给你整成了群体打太极拳？？？你管这叫流畅？？？
什么是游戏流畅的标准，你心里没点概念么？
确定你不是云的无印2是自己玩过游戏说出来的话？？？？
这游戏当年还贼爱死机，听没听说个无印2的称号，叫”死机龙“的？
说起流畅度，不应该喷的是无印2么？？
S2别的不说，这次绝对是神优化，同屏20+的敌人，我这破笔记本都能稳稳60帧丝般顺滑
这可不是你一个360模拟器能做到的，要知道这种高速ACT，拖慢可是会吃指令的，可不是开玩笑
XYXXXY吞了一个X，落地就被魔化忍一个自爆投还怎么玩，更不可能有所谓的”流畅“可言

sig551 · 发表于 2021-10-3 15:21

Park-P 发表于 2021-10-3 14:13
https://www.bilibili.com/video/BV1BT4y1Z78R/
我自己测了一段龙剑的DEMO，专门针对你说的这个龙哥节奏慢 ...

关于拖慢你就别瞎喷了，还特意提模拟器，只有比较差的电脑硬件才会拖慢，就拿这个忍龙2的Xenia模拟器来说，它对GPU要求比较高，但是只要你的电脑显卡性能是GTX1070以上档次的，基本可以稳定60帧不拖慢，要是3060以上档次的显卡完全可以稳60帧玩，连好汉坡拉一堆怪都不会拖慢，（这个我在我的两台电脑上都试过，1080显卡的老机子没有拖慢，只是在好汉坡特意拉怪时面对同屏超过30人的怪海拖慢了一次，在3070显卡的新机子上全程60帧完全没有拖慢的地方）PC上的西格玛2是移植的10多年前的PS3版，基本就是提升了一下分辨率，这种老游戏要是在目前的PC上跑不好那不是搞笑吗？要和360版本的忍龙2比你得去拿2009年的PS3版西格玛2去比，现在的PC版要比较的对手得是运行在最新微软主机上的忍龙2强化版，目前我模拟器的忍龙2，XSX主机上的忍龙2强化版，PC上的大师合集都在玩，要说画面忍龙2强化版是最好的，模拟器版本开到2K分辨率会有花屏现象，但是手感一样完爆用了堆怪和红烟补丁的西格玛2

Park-P · 发表于 2021-10-3 20:54

sig551 发表于 2021-10-3 15:21
关于拖慢你就别瞎喷了，还特意提模拟器，只有比较差的电脑硬件才会拖慢，就拿这个忍龙2的Xenia模拟器来说 ...

你管什么叫比较差的电脑？
我敢说轮上上80%以上的用户用模拟器跑忍龙2都会拖慢丢帧，
默认分辨率那么低，模糊到看不清楚，
你TM开两倍分辨率，用3060玩忍龙2？？？
论坛上有几个人有3060？？？？几个人有TM的天蝎？？
西格玛2配置要求这么低，优化这么好，一个普通的笔记本都可以2K以上分辨率流畅运行同屏20个敌人不拖慢
孰优孰劣你不带脑子想想？？

Park-P · 发表于 2021-10-3 20:55

sig551 发表于 2021-10-3 15:21
关于拖慢你就别瞎喷了，还特意提模拟器，只有比较差的电脑硬件才会拖慢，就拿这个忍龙2的Xenia模拟器来说 ...

你怎么不说用TM天河二号玩NG2无印不卡可以开4K不丢帧？
我说的是普通用户，能流畅享受高画质的NG2，对一般用户来说，就是TM的不现实！
你硬要争，你投个票看看，有几个人能玩得上你那个丝滑的高画质无印2？

Park-P · 发表于 2021-10-3 21:10

sig551 发表于 2021-10-3 15:21
关于拖慢你就别瞎喷了，还特意提模拟器，只有比较差的电脑硬件才会拖慢，就拿这个忍龙2的Xenia模拟器来说 ...

你自己也说了，09年的PS3游戏，放到现在PC跑起来肯定不卡
那为什么08年的NG2放到电脑上面跑起来还TM卡，还TM要用3060才能流畅1080P（还不是2560P，那估计要得3090GTI双插交火）
这TM不是优化得质量问题是什么TM问题？
为什么同样是NG2 S2可以4K分辨率同屏20+敌人爆标满天飞一般得电脑都玩起来不卡？
你TM一个更早出来得游戏分辨率更低画面更差敌人数量更少还TM更卡更拖慢配置要求更高BUG更多？？？？

Park-P · 发表于 2021-10-3 21:14

本帖最后由 Park-P 于 2021-10-3 21:16 编辑

iamnicklam1234 发表于 2021-9-27 14:51
原版2的无想棍很好用

别撑了，你用模拟器默认那个画面简直惨不忍睹，800*600得分辨率，隼龙跟全身打了码塞克一样得效果不信我说的话你直接全屏放在你家30多寸的高端显示器上面自己看看效果，数一数龙哥身上有多少根狗牙？？
而且我敢打赌你100%肯定开不了2倍分辨率流畅运行，且在人多得战斗不拖慢不卡不丢帧不音画不同步？？？
除非你像楼下某楼说的那样花几十倍的GOLD去买一个3060就为了整这货？（而且还分辨率贴图错误+一堆BUG没修复）
或者更TM无聊闲的跑去为一个玩起来就那样的游戏去单独整一个天蝎除了打NG2其他的时候都搁那吃灰？？？？

sig551 · 发表于 2021-10-3 21:54

Park-P 发表于 2021-10-3 21:14
别撑了，你用模拟器默认那个画面简直惨不忍睹，800*600得分辨率，隼龙跟全身打了码塞克一样得效果不信我 ...

头一回见到这么傻的，知道啥叫模拟器吗？你用PS3的模拟器RPCS3玩玩PS3版的西格玛2，看看拖慢不？卡不？还有，360版的忍龙2默认分辨率是1152X576左右，不知道你这800X600哪来的，还好意思说自己玩过原版忍龙2？模拟器本身就是给高配电脑玩的，弄个不达标的低配电脑跑不顺畅就以为所有电脑都不流畅也真是够主观的了

Park-P · 发表于 2021-10-3 22:03

sig551 发表于 2021-10-3 21:54
头一回见到这么傻的，知道啥叫模拟器吗？你用PS3的模拟器RPCS3玩玩PS3版的西格玛2，看看拖慢不？卡不？还 ...

是啊，1152*576 这分辨率真的高啊！画质太好了！
是啊，NG2因为模拟器才卡，所以怎么了，所以就是玩NG2卡啊，玩S2不卡啊？
不要整什么这的那的，你让一个没玩过NG的新手去玩NG2，他玩了卡，你扯一堆理由，这TM不是客观事实么？
你NG2牛逼你就不能玩起来不卡么？还高配电脑，有钱都TM开豪车玩嫩M了，还他妈整这撸游戏？
事实就是S2人多都不卡，玩起来妥妥60帧，画质开4K，你NG2就是卡，就是不流畅，还扯什么S2不流畅会卡
别跟我扯什么天蝎，和高配电脑，说了，有那个功夫和钱，早玩车玩嫩M去了不香么？

Park-P · 发表于 2021-10-3 22:32

sig551 发表于 2021-10-3 21:54
头一回见到这么傻的，知道啥叫模拟器吗？你用PS3的模拟器RPCS3玩玩PS3版的西格玛2，看看拖慢不？卡不？还 ...

还有，说我没玩过无印2？？不懂原版2的精髓？
但凡熟悉这游戏得人看过我打得B站录像，都不可能认为没玩过无印2这样得神推论吧？我自称自己不算高手，但水平是绝对比你强吧，这游戏我接触10年得，无印2哪些地方设计得烂卡得一逼我都能背下来
原版无印2就是一个半成品，不能算垃圾，但是绝对离神作还差了远去了，别的不说，那个任务模式就做的跟坨屎一样，
都不用跟黑的任务比了，连刀锋得任务都比无印2好上十条街不止吧？这点有的黑么，S2的任务模式就是比无印2做的好，黑和刀锋就不说了

你看过我B站打的投稿没？我这如果都算没玩过NG2的人，那你得牛逼到啥程度，很好奇你要不打一段我看看？
让我学习一下玩过NG2得大佬是个啥概念？敢不敢打一把MN十一章第一个龙头禁手里剑出来比试比试？
看过这个没玩过NG2的菜逼会不会被魔化忍给俺在地上摩擦还是你只是口嗨其实打得比我还菜？

leon602 · 发表于 2021-10-3 22:47

Park-P 发表于 2021-10-3 14:13
https://www.bilibili.com/video/BV1BT4y1Z78R/
我自己测了一段龙剑的DEMO，专门针对你说的这个龙哥节奏慢 ...

。。。。。我服了。。。。。谁在说画面拖帧掉帧这些啊。。。。。说的是动作帧位。。。大哥。。。能看清楚么。。。。而且链接也给你发了。。。你就不能看一下么。。。。。虽然不是逐帧对比的的帖子。。。。但在9楼有个人就说了那个帖子的对比。。。。。。

“好几年前发过个类似的帖子，但多数吧友觉得没差别。。。
我记得当时举例登肩斩首和踢胸插喉咙两个OT，当然不准确就说这个意思，比如这个动作一共24帧，X360版登肩8帧，转身4帧，空中停顿8帧，斩首4帧（踢胸8帧，插喉4帧，后顿一下8帧，断头4帧），动作看着很有力度；而P3版整个动作匀速，感觉没有轻重之分。”

是说的龙哥动作的帧位不同带来的手感。。。。。画面拖帧并不会影响龙哥动作的帧位变化。。。。而且360就算在好汉坡拖成个位数帧数。。。也不会影响龙哥动作帧位。。。。假如一个动作是30帧的还是30帧。。。。只是会拖慢而不会卡顿掉帧。。。然后我去看了你的视频从标题到下面的评论区。。。而且我真的怀疑你的逻辑和语文属于初中水平。。。。这不是在人身攻击你。。。。你自己去看我的帖子。。。我哪句话说了S2是动作慢。。。。是说的那种对比原版有种拖住的手感。。。。如果你真不能理解这是什么。。。。但也不至于理解成动作慢把。。。。。。如果你真不能理解动作帧位对忍龙的重要性。。。。B站也有个视频。。。专门是分析忍龙的动作帧位来带的视觉和手感体验。。。视频有点久远了。。。等我啥时候找到了。。。。。再来丢给你看看。。。。。。你感觉不出来。。。那只能是你的问题。。。不敏感。。。。但是很多人说这个问题。。。。那就表明肯定是不一样才会有这样的感觉。。。。。要是一模一样。。。。那还有什么P的不同感觉。。。。。。。。

Park-P · 发表于 2021-10-3 22:47

iamnicklam1234 发表于 2021-9-27 14:51
原版2的无想棍很好用

棍除了在1里面没有那么逆天，
2和3里面（包括无印2和西马2，还有刀锋）
都是最无脑最简单最暴力的武器，没有之一
XX断肢，XXY爆头+高伤，空中XXY（2里面群战跳空板纲络破局） 360Y蓄力（落地吸魂，ET，UT）天水影
就这四个招，学熟了基本离通关游戏不远了，当然，打久了也挺无聊了，这武器几个最强的招式都出起来太简单了
导致后期刷起来缺乏派生和变化，属于新手依赖，后期慢慢没意思的武器
刀锋里面的棍子也是奇猛无比，配合快速集气（XX->X连打，狮子舞）放黑波打人，不要太简单
刀锋如果极忍打不过，就掏棍子艹它，保准爽

sig551 · 发表于 2021-10-4 00:34

Park-P 发表于 2021-10-3 22:03
是啊，1152*576 这分辨率真的高啊！画质太好了！
是啊，NG2因为模拟器才卡，所以怎么了，所以就是玩NG2 ...

纯思维错乱，说了一百八十遍高配玩模拟器不卡，你这扯啥蛋呢？模拟器目前开2K以上分辨率会花屏，你还不让人有微软主机的去玩更好版本的忍龙2强化版不成？你这逻辑就是我电脑玩模拟器不行，只能玩PC的西格玛2，所以西格玛2用了CT补丁必须就得和忍龙2一样好呗？扯个鬼的发视频看技术，玩家技术好坏跟忍龙2和西格玛2本身的动作爽快度视觉表现力画质有一毛钱关系吗？楼主发帖觉得模拟器玩的忍龙2更爽，你这BB用CT修改的西格玛2是几个意思啊？和着大家都得惯着你，有高配电脑也得违心说模拟器卡顿拖慢是吧

Park-P · 发表于 2021-10-4 01:12

sig551 发表于 2021-10-4 00:34
纯思维错乱，说了一百八十遍高配玩模拟器不卡，你这扯啥蛋呢？模拟器目前开2K以上分辨率会花屏，你还不让 ...

问题是人家只是刚开始玩，模拟器能爽玩NG2吗？
你凭良心说说能爽玩吗，是一回事吗？
能完美模拟了，你跟这扯啥？
人家只是刚开始玩，还没意识到问题，我好心提醒它S2可以改版超过原版2有问题？
等到画面开始模糊了，贴图开始花屏了，遇到BUG死机了，你觉得能爽的起来吗？

Park-P · 发表于 2021-10-4 04:04

leon602 发表于 2021-10-3 22:47
。。。。。我服了。。。。。谁在说画面拖帧掉帧这些啊。。。。。说的是动作帧位。。。大哥。。 ...

玄学，为了把你这个东西搞清楚
我TM对着屏幕OT砍了一晚上，写轮眼都砍出来了
还是看不出来区别，好吧，龙哥西格玛2里面的刀感觉要长那么几公分，导致砍变慢了？
貌似就这区别

Park-P · 发表于 2021-10-4 04:06

leon602 发表于 2021-10-3 22:47
。。。。。我服了。。。。。谁在说画面拖帧掉帧这些啊。。。。。说的是动作帧位。。。大哥。。 ...

你这个动作帧位？
影响搓招么？影响攻击判定么？影响打击手感么？影响战斗流畅度么？
啥都TM不影响，有没有区别又有啥意义？
如果帧位错了，龙哥砍不到怪了，那就坏事了

忍行一世 · 发表于 2021-10-4 11:03

Park-P 发表于 2021-10-3 21:10
你自己也说了，09年的PS3游戏，放到现在PC跑起来肯定不卡
那为什么08年的NG2放到电脑上面跑起来还TM卡， ...

只是现在电脑玩忍龙2的模拟器还不完美，忍龙2也是从电脑上制作出来的，08年高配电脑也无法跟现在高配置比啊，只希望那天能有忍龙2演示的那个效果好了

leon602 · 发表于 2021-10-4 14:39

Park-P 发表于 2021-10-4 04:06
你这个动作帧位？
影响搓招么？影响攻击判定么？影响打击手感么？影响战斗流畅度么？
啥都TM不影响，有没 ...

。。。当然就是影响手感啊。。。。。要不这说的是啥呢。。。。。。感觉不出来哪儿有区别。。。。。你也在录视频。。。。录下来你自己逐帧对比啊。。。这很难么。。。。非要在那你都开写轮眼了也没看出区别。。。。。那就别侮辱写轮眼好么。。。。。

最后在说一次。。。。。动作帧位对游戏的影响非常大。。。不管是视觉感觉还是手感。。。。。。你觉得没区别没影响。。。那只是你而已。。。。。就在你发的视频评论区下也有人这么说了。。。你要坚持没区别看不出来我还能怎么样呢。。。。。。难道要我不以我感受到的和其他人同样感受到的加上有专门的帧位对比来作为依据。。。。。而是以你怎么都看不出区别来作为依据么。。。。。如果你真不知道帧位对动作的影响。。。。我也不想和你说了。。。。。

xljnc · 发表于 2021-10-4 20:35

Park-P 发表于 2021-10-4 01:12
问题是人家只是刚开始玩，模拟器能爽玩NG2吗？
你凭良心说说能爽玩吗，是一回事吗？
能完美模拟了，你跟 ...

反驳你几点吧，首先模拟器卡不卡，主要看这个模拟器开发的完善度，你不能期望非官方的xbox模拟器运行ng2比KT官方移植的ngs2效果好对吧？虽然ngs2移植的也就那样子了。第二，ps3的性能是不如xbox 360的，ng2同屏敌人数远大于ngs2，所以有拖慢卡顿，以ps3的机能，同数量敌人只会更卡。你的ng2在xbox360卡而ngs2在ps3不卡这个理论其实完全站不住脚，毕竟这是2个游戏。最后，pc上的ngs2要靠一些mod加改变敌人数量配置，就要超越ng2，我个人是不同意的，这2个游戏在系统上还是有挺大的差异，只能说各有千秋吧。从小弟画蛇添足加的大佛boss，3re的蜘蛛，飞机，恐龙，女神等就可以看出小弟做boss的理念是相当的xx。至于ngs2到底有没有动作变慢，我个人觉得s2的确是有，在ot，ut的发动速度，出手，表现力上都可以看出来，但我的确拿不出证据，只是一种感官。

Park-P · 发表于 2021-10-4 21:31

xljnc 发表于 2021-10-4 20:35
反驳你几点吧，首先模拟器卡不卡，主要看这个模拟器开发的完善度，你不能期望非官方的xbox模拟器运行ng2 ...

断肢率提升以后，你告诉我系统上还有什么很大差异？
说实话我不相信后面的S2会改成什么样，但是照目前的这个进度，整体超越NG2原版还只是第一步，后续的升级这个没法想象
而NG2已经永远的停滞在那里了，不管好的坏的，都只能是那个样了，里面的一些不合理的设计（比如原版2龙剑的ET一段蓄力完全是个废招，打不死人断指率也是0伤害还低，S2里面做了大幅度强化平衡）
玩游戏的人再也没办法去解决，一个可以无限的提升，一个永远的止步在了08年6月3号，这就是实实在在的差距

[讨论] 终于用模拟器玩上忍龙2，原版的魅力真的玩过西格玛2后，才能强烈感觉出来

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