有没有大佬玩德鲁伊的啊？？？

zshopping

rockhobotw 发表于 2021-10-12 02:02
首先所有DND游戏都有一个核心，就是培养角色，角色也好宝宝也好首先你得明确这个人物得定位，明确了定位 ...

谢谢大佬讲解那么多我昨天晚上通宵看了拥王者一个大佬的德鲁伊solo 战报，也知道了德鲁伊的核心技能了。自己也构建了一下思路，自己测试了下，感觉能玩了
变化系为辅，主叠咒术系DC，要一个共同施法给其他队友增加法穿。剑齿虎因为副手攻击没有减攻击命中情况，剑齿虎打近战输出，变化系的地形法术控场，增强法术给剑齿虎加buff，咒术系是德鲁伊的核心，焦油，虫群，獠牙，是核心技能打输出。
因为我才7级，还没有5环法术，然后也洗点看了下三角龙，三角龙比剑齿虎肉一些，但是切后排和站桩输出不如剑齿虎，最大弊端是太大了，容易卡位，卡门。

zshopping

parifindo 发表于 2021-10-12 09:03
德鲁伊在pf里就是个很平庸的职业
走攻击型施法者吧，和法师术士比，法表实在太差劲了。
辅助型，不如先知牧 ...

都说召唤系很拉胯，不敢用德鲁伊的召唤系。。。
7级德鲁伊变身系试过小元素，一轮打20伤害，剑齿虎一轮100伤害。差距太大了，太拉胯了

haha369

这个帖子的亮点难道不是16楼长毛象。

兼职剑圣

loisedaven 发表于 2021-10-11 13:09
德鲁伊靠宝宝啊 9级无修改就这属性了 你主体前期站着看 给宝宝加加状态就行 什么树肤 虔诚护盾 然后有动 ...

特朗普：。。。。。。智力只有2？？？辉克拗死，不礼貌

zqlyz

剑齿虎有bug，所以德鲁伊强的离谱。正常说来4足普通动物都是1次咬，2次踢或爪（剩下两只脚站地上）。就算是龙也是1次咬，2次爪，后面是翅膀攻击和尾巴攻击。
游戏里的剑齿虎直接，1次咬，4次爪。这种天生攻击，按规则来说确实都是用最高BAB的。
别看德鲁伊变剑齿虎里面写只有1次咬，2次爪。实际也是也是打5次。所以德鲁伊自己变剑齿虎也是5次攻击，每次都是用最高BAB算，没有减值。

zqlyz

特别是原初德鲁伊，给自己上变巨体型力量加值能加8，不过我去查了查pf规则书好像没有这个变种职业，估计是毛子觉得变身德鲁伊太弱了，加了这个变种

aka0306

aka0306 发表于 2021-10-9 16:11
为啥不能射线啊

我专门回去看了看，德鲁伊发表里没有，又不是自发施法不能带戒指，所以就要等博学士修复了。除非你雇一个抄射线的队友，一直给你抄最高等级射线来斯

aka0306

zshopping 发表于 2021-10-10 08:26
德鲁伊攻略有吗

拥王者走真实世界守护者，对妖精变体

aka0306

zqlyz 发表于 2021-10-12 23:49
剑齿虎有bug，所以德鲁伊强的离谱。正常说来4足普通动物都是1次咬，2次踢或爪（剩下两只脚站地上）。就算是 ...

大佬，变身后武器特效还有吗，比如速杀

zqlyz

aka0306 发表于 2021-10-13 08:01
大佬，变身后武器特效还有吗，比如速杀

没有试过，德鲁伊职业带不了什么武器

zqlyz

法师，术士变龙不一定比德鲁伊变bug剑齿虎强。虽然龙3能打6次，外加一次喷射，但是法师天生比德鲁伊少了5点ab，也就是25%的命中率。对于ac高的怪来说，法师不一定能破防。还有就是原初德鲁伊还能自身变巨+6力量（之前看错以为加8），比其他人多4力量，等于再多2ab和2伤害。

麦比乌斯神棍

有个bug洞窟獠牙打法，点出高等持久，堆一堆咒法dc，让队友给自己上把所有伤害转换成立场的buff，开回合制释放洞窟獠牙，这个法术和招雷差不多，不过能用自由动作释放后续伤害，一回合可以有成堆输出，就是有点精污。。。

pecg8237

9環能合書絕不若，不喜歡天使第五章轉道途就好
我一周目玩的牧群天使，感覺相比大力先知，差距到15級才開始顯現

太阳梦

loisedaven 发表于 2021-10-11 13:09
德鲁伊靠宝宝啊 9级无修改就这属性了 你主体前期站着看 给宝宝加加状态就行 什么树肤 虔诚护盾 然后有动 ...

无聊的把戏

fox0124

zshopping 发表于 2021-10-12 00:09
大哥，我德鲁伊现在是变化和咒法专长，完全辅助加地形和buff，骑在剑齿虎上，人物攻击一次，剑齿虎攻击一 ...

德鲁伊要加法术专攻的话，感觉咒法、变化，玩妖精的话，甚至惑控、幻术都可以考虑。看你主要喜欢用什么法术了。但是感觉都不如专攻死灵。
但是实际上如果不打控制和伤害的话，完全不用加专攻，没多大意义。不玩死灵法术也不主打控制的话，点专攻没啥意义，用一个专长位加那一点命中，感觉完全不如想办法让队友先手debuff来得划算。
专攻是加法术dc的，不打敌人的话，完全没必要。而且只加1点也没多大意义，要加只能加一套，对玩动物伙伴为主的打法来说，太奢侈了，完全没必要。
塑能就更不用考虑了。如果想玩德鲁伊塑能，不如去玩萨满，专精寒冷还能转个冬巫。开局兼1级水元素和冰龙混血术士的话，还能还能有元素转换和冰冷加值。
玩死灵法术的话，感觉倒是有点用，不过德鲁伊的死灵法术没有女妖之嚎还是不是很强势。而且死亡一指也不太依赖dc，9环的掏心又不太实用

所以，要么就别点专攻了。要么你看你主力控制技用啥就点哪个流派。
根据打法，可以考虑强化召唤

zshopping

fox0124 发表于 2021-10-20 22:33
德鲁伊要加法术专攻的话，感觉咒法、变化，玩妖精的话，甚至惑控、幻术都可以考虑。看你主要喜欢用什么法 ...

昨天试了主召唤，9级德鲁伊，全召唤专长，弱的一批，召唤的东西命中低，血低，防低，5环的大型元素数量少，也只能打一下狼，狗，法师这级别的，打BOSS和强力怪，毫无作用。
塑能的雷系，伤害感人，和挠痒痒差不多，怪的电抗很多免疫。
咒法的洞窟獠牙完全就是个bug，无限放的，毫无游戏体验乐趣。而且地刺的话还要伤自己人。钟乳没伤害。
变化系的各种地形，对于BOSS和强力怪，精英怪，毫无作用。
感觉除了剑齿虎能打输出，德鲁伊其他方面都没作用。
也想过死灵系，但是没有骨爆什么的，都是接触攻击，和诅咒弱化敌人的。

完全不知道德鲁伊怎么玩。

聂纽aoe全屏50多伤害，
剑齿虎一轮打几十至一百伤害，
兰恩轮稳定几十伤害，
就连主T黑妹一轮都是打30-50伤害时候
主角德鲁伊完全不知道能做什么，除了给剑齿虎加一个獠牙和树皮外，其他什么都干不了。

真不知道德鲁伊应该怎么玩！

xxxkeat

我玩的就是天使德鲁伊，强的一比好吧，武器专精选巨镰第二章拿扫荡，动物伙伴7级直接骑从头无敌到位，基本和先知天使一样强无敌

xxxkeat

开卡人类   力18敏13体10智7感19魅7，出身选侍祭（感知上沟通）之后加点全加感知，职业选定德鲁伊，动物伙伴选麋鹿（个人喜好比较像德鲁伊，记得第一个点一定加智力不然点不出包抄），专长加点（有顺序）：猛力攻击、武器专精（巨镰）拿扫荡不需要点顺劈斩、好伙伴（个人喜好）、战斗反射、包抄、抓准时机、炫目武技、粉碎防御后面随意。神话专长：持久施法、高等持久施法、常备不怠（或者神话伙伴，这块开始进天使一定要选带德鲁伊字样的法术书，直接神术升3级开6环进入无敌模式~）、充裕施法、高等充裕施法然后天堂宝剑选长明烈焰，只要这么点恭喜你神话等级5后天堂宝剑24小时常驻，后面专长随便点了

zshopping

xxxkeat 发表于 2021-10-21 00:37
我玩的就是天使德鲁伊，强的一比好吧，武器专精选巨镰第二章拿扫荡，动物伙伴7级直接骑从头无敌到位，基本 ...

你意思坐在剑齿虎上砍人吗？剑齿虎攻击5次，人坐上去就只攻击一次，剑齿虎攻击一次，也就2次了。
如果分开，剑齿虎5次，人可以施法或者砍。
如果施法的话，也不知道什么系好用。

fox0124

zshopping 发表于 2021-10-20 23:44
昨天试了主召唤，9级德鲁伊，全召唤专长，弱的一批，召唤的东西命中低，血低，防低，5环的大型元素数量少 ...

召唤的怪确实是只能打辅助，其实就是不同情况的炮灰和依靠特性的角色选手。包括动物伙伴在内，直接莽肯定都是不行的。另外，召唤出来的怪如果不是为了送，同样要上buff的。
死灵打伤害的话本身就是打接触伤害的，这个没办法，而且玩死灵德鲁伊肯定不能比法师强...塑能同样。
毕竟按法术表来说，奥术才是打这些的，德鲁伊是自然法术，然后牧师他们是神术，这之间定位本身就不同。
无限放的bug确实破坏乐趣。
打自己人这种事，大dnd系的范围法术一贯是这样的，这个也是无解的，除了提前上防护类buff、超魔甄选，只能挑那些不误伤的法术了，或者神话法术否决，就是魔免，不过这样代价有点大，会清全buff。
敌人元素抗性问题，有神话元素掌控，直接无视相应抗性。


总的说一下，首先，在这一类跑团游戏里，单纯论伤害能力，或者生存能力，施法类职业本身就要远弱于勇士类职业，即使是在方便减抗和拥有法术序列器（可以一次使用三个法术）的博德之门2中，其实论伤害和生存，施法类职业也比不上菜刀的。当菜刀一身神装，吃药水好buff并且有治疗药水的时候，一个满级满法术位的法师就算打空所有的法术，也打不死那个战士，想赢除非用禁锢术。而神装战士靠莽的只要磨掉法师身上有限的防护，就可以一轮（甚至一刀）带走法师。何况装备里面能破法师防的能力不少...
这类游戏，勇士类职业总是入门职业，而施法类职业，是高难度职业，属于技巧型打法，需要对游戏机制和模组内容本身比较熟悉，才好打的顺畅。
在本游戏里，法师类要打输出，最好是打各种属性伤害。真打破坏，别看论坛里那些说高阶法术伤害多高的，那都是最终情况了，而最终情况下的话，诡术途径的重击剑圣，完全可以一轮带走任何一个boss，比法术伤害强多了。
何况，德鲁伊从来都不是伤害见长的。本身德鲁伊是打召唤、控制、变身的。本游戏里的德鲁伊还特别弱势。

这作里，敌人大多是恶魔啥的，各种不吃控制、不吃状态、不吃战技，本身技巧型职业门槛就更高。但，大多数敌人还是各有弱点，其实可以控住的，需要具体找到特定敌人吃什么状态或者技能再针对性的打。

作为电子游戏来说，其实这种进阶或者说传奇战役，本身其实就不是一个好题材，由于敌人能力过强，己方也需要更强的能力去打，这就成了神仙打架。而为了平衡难度，本作的制作组又选择了堆敌人属性，使得一般玩家在打时，也会不自觉地选择极限堆属性，结果是打法变得单一。
另外，本模组还有个特点，就是敌人种类相对单调，而且特别缺乏高质量的小队对战，使得游戏战斗乐趣进一步降低。
再加上无尽的bug。
目前来说，本游戏唯一的玩点也就是剧情方面了。
这其实都是制作组的制作失败。

事实上，这类游戏作为电子游戏的话，在游戏资源、战斗和剧情设计相对合理的情况下，在低等级和中高等级时最具可玩性，更高的等级时，其实就比较无趣了。比方说博德之门，事实上，整个系列在结局的巴尔王座部分是相对来说最没意思的。
这是因为，这类游戏，在技巧玩点上来说，主要在于在有限的资源下，想办法对抗有趣（各具特色，不同的类型规模环境等等）的敌人。在dnd3版规则，又强化了人物成长方面的个性化。但是当游戏进入高等级尤其是传奇神话等级时，资源过多、成长定性，敌人单调（这个单调在于攻略法单调，无非就是自己想办法站住，对敌想办法破防，思路上没什么太多的发挥余地），所以就容易变得无聊了，只是机械的重复。

如果还没玩过博德之门系列，可以接受20多年前的画面的话，其实建议可以考个古，至少在战斗设计方面比这作好多了。比方说，当玩熟之后，博德之门2完全可以做到任意职业任意阵营低属性solo通关，并完成绝大多数可能的任务，而这说明各职业虽然分工不同，玩法不同，但想打的话总有办法独立应付大多数战斗。并且solo时打法虽然套路却也不太一样，而组队的话，就可以想怎么玩都可以尝试。同样的，3版规则的冰风谷2这方面做得也不错。回合制的话，灰鹰之元素神殿也行，但整体素质不如前两者，并且bug较多，要玩的话最好配合修正强化mod玩。当然，这些都是老古董，其实没有考古精神的话，没必要去玩这些。玩玩拥王者也行，虽然是本作制作组，现有的坏毛病都在，并且表现更极端点，但毕竟平衡了比较长时间，而且不涉及神话能力，战斗体验除了首尾部分还是可以的。

关于施法职业，一个建议是，不要把这大类里的法师看作jrpg或者暗黑类的法师来玩，比起伤害值，要更注重功能性，即使打伤害，也不要只盯着hp，而要更多的考虑各种属性伤害和附加状态方面的影响。对于本身弱势的德鲁伊更是这样。防御也是，不要只盯着ac之类的，要同时考虑控制（包括杂鱼堵路队友纠缠之类的），考虑抗性（各类防护法术和物品）等等，目的往往不能是扛得住，而是尽量不吃伤害，堆ac也好、用防护也好，大多时候都是为了这个，因为施法职业靠hp怎么也是扛不住的。

最后，再说一次，现在的版本，bug太多了，影响体验。

要说铁定能打又无脑的，就按近战堆属性路线就好，不用堆太高ac，靠送召唤物骗敌人攻击，有吃控制的敌人配合控制，然后上好buff莽就行了，专长加加重击啥的，就参考那些什么斩茅剑圣啊、打近战的先知天使之类的build加专长就好，专长不够适当放弃一些加防的，搞套好装备主进攻就完事了。防御靠buff和送召唤物骗，进攻靠buff+专长+debff+控制+变身+群欧，选个长柄武器，队友和召唤物在内圈先上，自己后手外圈进攻，可以主重击，也可以用别的，比如主玩变身的话，用堆堆攻击次数也没啥不行的，不过不要放弃堆单次攻击的命中和伤害就好。需要兼职的话，原则上兼1级别的职业就可以了，挑最需要的兼，主要是用来补缺，比如堆ac或者是节省专长，如果实在还是缺专长位，可以考虑后期兼1、3级博学士，如果不主动物伙伴并且实在缺专长位（尤其是缺职业专长），博学士可以多兼。如果放弃高施法等级，你甚至可以考虑兼几级勇士类职业（推荐战士/如果你守序的话，武僧也可以考虑），可以补补基础命中，法术靠天使途径来补，不过总兼职还是不宜过多，毕竟对施法职业来说，施法等级原则上重要性是第一位的，除了兼博学士以外，最好决不要兼其他职业超过5级，最好还是实在要兼就兼1级。只不过这样打起来没啥特色，都是套路，和其他带法系的近战build没多大区别。  或者直接抄上几楼的那位的build也行，都是差不多的东西。  战力的话，就算没有强的强，至少也不会弱。

parifindo

zshopping 发表于 2021-10-21 00:59
你意思坐在剑齿虎上砍人吗？剑齿虎攻击5次，人坐上去就只攻击一次，剑齿虎攻击一次，也就2次了。
如果分 ...

其实就是先知/天使的模仿，因为德鲁伊也是9环神术，可以与天使合书，走持久化法术buff后的近战流。不过这种打法其实靠的的是道途能力不是本职能力，而且德鲁伊的法表比先知还差些，比如拿不到神能，正气如虹这些关键法术就很伤。
https://www.bilibili.com/video/B ... ommend_more_video.1

rcq0076

怎么说呢 选花豹走敏捷流还是可以的  但是请问你为什么不选猎人呢  直接送只宝宝 而且一样能施法，。，，，， 不用每次自己变形

rcq0076

fox0124 发表于 2021-10-21 09:59
召唤的怪确实是只能打辅助，其实就是不同情况的炮灰和依靠特性的角色选手。包括动物伙伴在内，直接莽肯定 ...

其实射线流法师  简单无脑  哪个战士能顶住巅峰元素的一记地狱烈焰 。。。转火焰6次火焰伤害判定 带上火戒和邪腰带   一个射线  跳18次伤害  一回合瞬发法杖  加极效法杖  2次射线法术  36次伤害 秒天秒地秒空气  这还不算如果是20级先知打法术 配上烈焰魔法和全体魔法强效 战士一个法术都挡不住  嗨呀 游戏研究浅了啊

rcq0076

rcq0076 发表于 2021-10-23 12:55
其实射线流法师  简单无脑  哪个战士能顶住巅峰元素的一记地狱烈焰 。。。转火焰6次火焰伤害判定 带上火 ...

法师还有无敌的风暴束   全屏识别敌我aoe 自带震慑  战士一比就是渣渣   就是每次战斗都手操 很累是真的

fox0124

rcq0076 发表于 2021-10-23 12:55
其实射线流法师  简单无脑  哪个战士能顶住巅峰元素的一记地狱烈焰 。。。转火焰6次火焰伤害判定 带上火 ...

那句话里说法师不如战士强，我说的是这类游戏里的一般情况，压根就没说本游戏的情况。
本游戏的魔改神话专长本来就一坨垃圾。
你要说的巅峰元素情况本身就是不平衡情况，这么比就没意思。要算上神话专长，一个魔法否定不就废了所有法师了...
而且，我再重申一次，我说的是一般情况，是在介绍思路和类型游戏大概情况，并没有涉及堆极限属性和攻防什么的。而且我也说了，真要堆，法师也堆不过勇士类的。这方面你可以自己去试，或者找个堆伤害的勇士类bd抄来试试就清楚了。

正常情况下，你打元素伤害不过是抗性药水的事，管你能伤害多少次呢，不破防就是不破防。风暴束就更不用说了，基础不过240的最高伤害，高等级战士硬扛也扛过去了，且吃鉴定减半，对抗起来实际没什么威胁。更别说正常来说，同样是堆抗性的事。

不要轻易下判断说别人没研究游戏...没什么意思。你说的没错，但不代表我不知道，你发言前可以先看懂我的发言意图就好了

rcq0076

fox0124 发表于 2021-10-23 23:51
那句话里说法师不如战士强，我说的是这类游戏里的一般情况，压根就没说本游戏的情况。
本游戏的魔改神话专 ...

这个版本2级神话就能点出来的巅峰神话 你和我说是不平衡哈哈  至于数值 这个就是堆数值的游戏 你改个200数值 随便打好吧 反驳都不知道重点  还有战士打法师 不是靠抗性 抗性在巅峰神话面前就是笑话 靠的是措手不及的ac值  有个神奇的技能叫精通直觉闪避 然后你就就堆数值就行了  

rcq0076

fox0124 发表于 2021-10-23 23:51
那句话里说法师不如战士强，我说的是这类游戏里的一般情况，压根就没说本游戏的情况。
本游戏的魔改神话专 ...

这还是最弱的塑能系  你试试惑控系专精和死灵系专精 正常不开修改器 等到20级你根本意志豁免不了 到时候一个个都是木桩和25仔   这游戏后期就是法系碾压物理职业 因为反射意志强韧3项你不可能都高的 前提是不开修改器    不过正常玩 前期不玩物理过不去，，，所以这游戏法师都有施法限制  就是法师太强了啊  还有就是游戏体验太差 每次都得手操  物理流全自动战斗不轻松吗

fox0124

rcq0076 发表于 2021-10-24 18:16
这个版本2级神话就能点出来的巅峰神话 你和我说是不平衡哈哈  至于数值 这个就是堆数值的游戏 你改个200 ...

我说的是他的神话技能设计的不平衡。 和啥时候能学没关系。解释一下，我说它不平衡是指，抗性本身是整个战斗规则里防御部分的一个重要组成部分，以一个被动专长，直接就将这一部分彻底废掉，而且永久无代价，无反制，这破坏了整个战斗机制，所以说它不平衡。因为他是对整个战斗体系的破坏，由此，一切针对抗性的增减技能和装备都失效了，没意义了，所以说它不平衡。
你先搞清楚啥是平衡。几百技能和法术，最后常玩的就几个套路，谈什么平衡。
平衡不是单纯的看厉害不厉害的问题，也不是单纯的看难度简单或者困难的问题，好的平衡是要尽量更好的体现游戏特色。以此类游戏来说，就是更好的激发出不同职业不同组队不同装备和技能选择的各种可能性和游戏性，以不同的方式解决问题，不只是剧情选择，同样应该充分体现在战斗上，尤其本作战斗比重极大，是典型的踢门团，这方面就更加重要了。但制作组在这方面做得是典型的反面教材，前代就是这样，本作由于增加了神话能力，这方面的表现更是跌落谷底，一塌糊涂。至少到现在为止，依然还是毁灭性的游戏平衡毁灭性的完成度。

至于你提的什么惑控或者死灵，或者其他什么的豁免问题，嗑药、装备、卷轴啥的，轻易就堆上去了，怎么可能有豁免不了的问题，还有特定状态和控制的免疫。你总不能让勇士类职业和你裸装打吧，要是这样的话，你法师怎么不裸装吃一轮连击呢。
你说的情况都只是单方面考虑法师如何如何厉害的情况，战士类自然有各自的反制手段。
另外，如果没有反制手段，还是说明游戏不平衡。

而且我上面说了，你既然都提颠峰元素了，那战士一个魔免不就把法师彻底废了吗？遇到魔免的法师才是真正的木桩子啊。

而且你说这是堆数值的游戏，没说错，所以我才说这游戏没设计好。本身这类跑团游戏战斗的玩点不在堆数据上，而在战斗策略。数据在一定程度上是要堆一点的，但这从来都不是重点，也不该是重点，因为这不是核心乐趣所在。有机会，你去跑跑团，有一次愉快的跑团经验就明白了。
法师打伤害，厉害的也从来都不是打hp伤害，我上面也说过了，打属性伤害和状态才是法师优于战士的地方，要注重不同法术的功能性，才有意思。
光盯着几个伤害值的高低，其实还没入门呢。

ps，别提什么改不改了，我从来没和你说修改的情况。也别再回我了，烦！
不伺候你这样皮毛都没闹清楚就出来瞎秀的孩子。
本身你最上面回我那贴，要不是嘲讽我，刚好遇到我昨天心情不好，我也懒得理你的。