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[讨论] 看了几次直播 感觉15终于是走在了正确的道路上

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发表于 2022-2-17 11:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 lzfzhanshi 于 2022-2-17 11:11 编辑

对于一个联机游戏而言,什么都好说,只有没人玩是没救的,你整的门槛过高纯粹是自寻死路。看看街霸5出招都简化成什么样了,再简化也丝毫不耽误街霸5一样有深度。97仅仅约战在线人数就比全世界其他所有拳皇系列全加一起都多,而97除了简易出招可以说就是一无是处,这就是铁证。你再看那些这个时代的顶流游戏,高水平不谈,就入门难度都简化到二傻子都能玩的地步了。低门槛,这就是一个娱乐作品想火的最根本基础。也别说什么什么其他拳皇多么多么好玩多么多么优秀,一个联机游戏你没人玩,哪怕你做出花来也是白几把废。对于那些普通玩家而言什么平衡性什么性价比什么画面建模实际上统统不重要,最重要的是每个玩家都能打出高伤害人人有机会赢,不然机会白送你都打不赢那还玩个几把。15确实大大降低了连招复杂度以及难度,最长最长的连招也就是拳脚→BC→拳脚→EX技能→普通技能→超杀→顶点超杀,实际输入要求和准备时间都非常非常的宽松,除了极其个别的人物以外完全没有之前又臭又长的那些技能反复接的鬼畜长连段以及脑瘫一样的AAA简化,就连拳脚接特殊技接超杀以及拳脚直接超杀这种连段几乎都没有了,典型的比如老98表克2b2a6a接2626a这种非常容易串招的恶心设计。依我看只要你在老98里会最基础的拳脚接技能小连段,能随时露放必杀,那么转拳皇15可以说非常容易,只要熟悉一下技能安排顺序稍微练一练很快就能上手,剩下的就是各种新特性的应用了。
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舒服的沙发
发表于 2022-2-17 13:02 | 只看该作者
其实除了硬核的连击  真正让人不能忍的是按键优化  让很多不用专业设备的人 玩起来很难受  连招出不来  还要讲究频率  快了慢了都不行  键盘档直接死一片  手柄档除非有大力金刚指  否则也是各种搓不出招  各种挫败感加持  就不想努力了  
  
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硬硬的板凳
发表于 2022-2-17 13:12 | 只看该作者
最长最长的连招也就是拳脚→BC→拳脚→EX技能→普通技能→超杀→顶点超杀


依然很长,
LONG LONG STUPID COMBO,这就是老外对新拳皇的评价

不过楼主能说出“老98表克2b2a6a接2626a这种非常容易串招的恶心设计”,至少是会玩的
不会玩的是这样说的 “新KOF的最终BOSS是谁啊”   “女角色为什么不能更SEXY一些啊”
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冰凉的地板
发表于 2022-2-17 13:15 | 只看该作者
拳皇真的没落了,不复当年之勇,早已

拳皇和《街霸4,5》《碧蓝》 《GGST》这些比,差了真的至少是“一个世代以上”,不管是技术还是理念

SNK现在就是收割情怀,说不好听就是“吃老本”,公司总得为了股东们经营下去
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发表于 2022-2-17 13:23 | 只看该作者
另外,我觉得15肯定凉,大约3到6个月,最后沦为几个 主播恰饭 接赞助的工具,有钱就玩,没钱不玩

普通人不能恰饭的,没必要掺和
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发表于 2022-2-17 13:42 | 只看该作者
d3dbossaaa 发表于 2022-2-17 13:02
其实除了硬核的连击  真正让人不能忍的是按键优化  让很多不用专业设备的人 玩起来很难受  连招出不来  还 ...

我反对,键盘手柄这些没有你说的那么死板,虽然我是从街霸4时期摇杆过来的,但我就有朋友主打键盘主打手柄,而且是从13入坑,13稍微难点的bc我打起来会感到比较吃力,也可能是习惯了街霸5的节奏,但他键盘可以很轻松的出,这么难的bc连也一直这么练过来,打的还不赖,现在跑去GGST打天梯了说这么多,其实都是看个人习惯和个人能力,设备不是问题
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发表于 2022-2-17 13:45 | 只看该作者
SHINE2006 发表于 2022-2-17 13:12
最长最长的连招也就是拳脚→BC→拳脚→EX技能→普通技能→超杀→顶点超杀

反正我14买碟玩了后就受不了这种规律的bc连,然后二手出碟子卖掉了
现在15发售,我又默默打开13,打起了桩希望15能抗住,格斗游戏火起来总是好事
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发表于 2022-2-17 13:46 | 只看该作者
其实建议snk在游戏里加个选项:A连段开启  × ✔
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发表于 2022-2-17 13:56 | 只看该作者
看直播确实不错,KOF终于又往进步的方向发展了~~~
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发表于 2022-2-17 13:57 | 只看该作者
这么说吧,能玩好格斗游戏的人十不存一,如果只照顾这不到10%的人群,就算把“平衡性”做的再好也没用,因为所谓的平衡性对于90%以上的人来说都没有意义,好上手好打出相对而言能给玩家带来快感的招式才是最重要的。
如果想兼顾两种完全不同的玩家的感受,就应该出不同的操作模式,一个照顾新手和轻度玩家,一个照顾高手和比赛用。
至于某些人没事就歧视这个,yygq那个的,除了给这个游戏带来坏影响没有其他作用
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发表于 2022-2-17 14:00 | 只看该作者
再说一句,吹98、2002和13的人,你们看看有多少玩的不好的人愿意玩这几个版本,因为对于大部分不擅长这类游戏的人来说体验并不好,别没事老拉踩97,是97不适合拿来比赛,但是相比而言确实更适合新手和轻度玩家
我永远忘不了十几岁时和朋友一起打拳皇,玩98时朋友跟我说操作好困难这句话
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发表于 2022-2-17 14:39 | 只看该作者
SHINE2006 发表于 2022-2-17 13:12
最长最长的连招也就是拳脚→BC→拳脚→EX技能→普通技能→超杀→顶点超杀


本来没啥感觉。。。
然后在外面看到了
“新KOF的最终BOSS是谁啊”   “女角色为什么不能更SEXY一些啊”
果断喷了。。。马上回来点赞。。。
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发表于 2022-2-17 15:07 | 只看该作者
hycchina 发表于 2022-2-17 13:42
我反对,键盘手柄这些没有你说的那么死板,虽然我是从街霸4时期摇杆过来的,但我就有朋友主打键盘主打手 ...

其实你可以自己感受一下街机上的拳皇和2002之后的拳皇有何不同  94-2002  对操作还是友好的  起码不同的频率是能搓出招的   但之后的版本就变的非常奇怪  键盘的优化尤其怪异  搓招感时有时无  有时能出 有时不出  快一点慢一点都不行  节奏飘忽不定   进阶操作更是忘尘莫及 大部分新人甚至老人都直接劝退  门槛越来越高  你再反观9798 搓招友好 随心所欲 流畅无比  小白都能愉快玩耍    当然我也信键盘手柄可以出不错的成绩 但门槛是真的高了  对于轻度和休闲玩家  就非常劝退  希望这次15能找回街机上的手感  那就太完美了

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发表于 2022-2-17 17:43 | 只看该作者
messi0102 发表于 2022-2-17 14:00
再说一句,吹98、2002和13的人,你们看看有多少玩的不好的人愿意玩这几个版本,因为对于大部分不擅长这类游 ...

确实。。。97我好歹有气还能放出几个招来。。。向我这种只会  2626 2424 4242 6262 的 准残废。。。

98 嫩是打的和 FC街霸一样。。。
FC街霸 我好歹 还能 AB 发个招。。。

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 楼主| 发表于 2022-2-17 18:48 | 只看该作者
SHINE2006 发表于 2022-2-17 13:12
最长最长的连招也就是拳脚→BC→拳脚→EX技能→普通技能→超杀→顶点超杀

我很久前在steam拳皇14的评论里就说过,拳皇的两大毒瘤,一是BC,二是标准出招。这两个毒瘤一日不除,拳皇出八百作做出花来也是出完就死。这回的15已经没有恶心透顶的长BC了,比02或者13 14都简单太多了。而标准出招也不需要在拳脚或者特殊技之后马上接,给人充分的时间去准备,从某种程度上已经降低了很多无意义的硬性门槛。想火依然是很难的,但对于玩过老98的想玩新作品的人来说,这应该是目前最好的时机。
有时候我都怀疑SNK这帮开发人员脑子装的是不是都是屎,尤其标准出招,对任何人有任何好处吗?我想了半天也想不出来,绝对的百害无一利,拳皇没落的罪魁祸首,完了他就是咬着屎橛子不放,倒闭也是活几把该。


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发表于 2022-2-17 19:05 | 只看该作者
SNK忘了初心,人物风格本来与街霸是完全不一样的,现在人物角色越来越向街霸看齐了!
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发表于 2022-2-17 19:07 | 只看该作者
楼主一席话让我想到EVE公测的时候,相当牛逼的游戏,但是复杂的门槛劝退了99.99%两小时还没把飞船开出空间站的中国玩家
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发表于 2022-2-17 20:19 | 只看该作者
人设也很重要,12、13没眼看,14走上正轨但建模垃圾,15终于顺眼了
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发表于 2022-2-17 20:40 | 只看该作者
本帖最后由 BlazingAngel 于 2022-2-18 03:17 编辑

系统还是太不严谨,放开那些无限连的bug不谈,相信很快会修复,就说说伤害方面,首先连段伤害修正太少,随便打一套就五六割。其次连段带入快速爆豆模式之后伤害居然也没有大的修正,真的是莫名其妙,随便打几下就打死了
现在格斗游戏上有街霸5,下有arc的各个系列,这kof15玩了两天下来的感受就是,实在算不上一款亮眼的游戏。
上说街霸5,系统严谨,伤害修正合理,每一次连段都要根据对手血量决定是打满还是重新修正再择,是连段中带入vt打晕槽,还是带入vt放倒,重新择对手修正一次伤害再代入ca,总之每一局都要根据自己资源量和对手的血量资源量计算该如何连段,是在连段中带入vt打满,还是重新修正打两套都得过过脑子。而且街霸每一代系统都变革的翻天覆地,基本摒弃前作的大部分东西。
下说arc的各个系列,首先画面极致华丽,最强三渲二,其次要简单的有碧蓝vs,龙珠z,dnf格斗,要复杂的有ggs,苍翼,什么样的群体都有的选择
两天kof15玩下来,感觉跟14系统基本没什么变化,大部分情况不需要考虑这些伤害修正和资源问题,只要确认到就往死里打就行了,有资源就交,瞎b连一套下来个六割七割
snk已经是小厂中的小厂了,东西真不太行了,这几年做出的最好的格斗就是侍魂晓,kof这种,首先画面不行,落后一个时代不夸张吧,其次系统十年如一日,13,14,15基本没什么大变化,换汤不换药,卖卖情怀可以,我买账,但不叫好
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发表于 2022-2-17 21:11 | 只看该作者
danco 发表于 2022-2-17 20:19
人设也很重要,12、13没眼看,14走上正轨但建模垃圾,15终于顺眼了

15的人物看着好舒服的.14的人物养眼的好玩的没有几个..
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