从历史长河看,这游戏的确不能打满分,但是从最近几年的单机大作几乎接近于0来看,的确是矮子里拔将军了

尘埃落寂

Atelier_Sophie 发表于 2022-3-4 15:48
你自己一上来就说人是玩盗版的，结果人能够贴图证明自己完整版的，破防的不是你自己吗。
你自己都觉得来 ...

来来来睁大你的狗眼好好给爷看看笑死，你这种人就只会在网络上重拳出击了。你爷爷我社会地位在低也比你这条喷狗强。

尘埃落寂

Atelier_Sophie 发表于 2022-3-4 15:48
你自己一上来就说人是玩盗版的，结果人能够贴图证明自己完整版的，破防的不是你自己吗。
你自己都觉得来 ...

.........

拗山口的小白

ppleep 发表于 2022-3-4 09:21
“有些人莫名其妙牵连消失导致结局的不可逆转性你说这是自由？”
麻烦了解一下什么叫线性游戏，什么叫非 ...

我指的是剧情线的单线性，也就说两个事件发生的前后不会影响到最后的结局，更甚至是直接去结局之后再去看本来要发生的事件时，你会发现你卡流程了

q7243069

旺达与巨像同样很单调的打BOSS，为什么能打满分。就像别人说的，你说那个那些个我一个都不想要，混系游戏特色就在这个地方。箱式地图，克苏鲁的画风，你说老贼不思进取吧，加上你说的那些东西魂系列就是进取了？
MH也一样基本都是一个模式，可为什么就那么多人爱玩。我个人觉得什么历史长河都是扯淡，大家喜欢才是真喜欢，你说了不算。

zc1991

傻傻的一个，还历史，还长河，哈哈，傻傻的你几千岁了?

花沫熙、

老滚5？

我今为王又如何

就像是扑克，脱衣和麻将，单纯麻将玩多了没新鲜感，融合脱衣元素，新奇度瞬间拉满，但是又比单纯脱衣复杂了一万倍。同比之下扑克脱衣就简单粗暴，但是你要同时玩扑克，麻将和脱衣，只能说目前鱼和熊掌不能兼得。

Romani

其实问题非常简单，就是楼主你不喜欢这个类型游戏。
你适合的大概是上古卷轴，辐射那种。反正至少我是喜欢上古这种类型，对boss挑战之类的无感。
不过每个类型都可以有自己生存空间吧。
当然这一作打着开放世界旗号，未必没有想扩大受众的想法。但是可惜开放世界其实并不是一个单一类型。

ppleep

icemaker 发表于 2022-3-4 11:50
昨天一周目通关了,普通国王结局,说实话这个游戏虽然号称6个结局.我是一点动力都没有去打别的结局,因为我 ...

魂系就是这样的，对我来说这是很吸引人的，剧情很碎片化，不收集完成大多数的道具不能体会到完整的剧情
不能否认，不是所有人都喜欢这样的剧情，辛辛苦苦打的一头雾水确实也很让人不爽
就像歌剧，号称人类文化瑰宝，我根本听不懂，也很好奇为啥有人能听得如痴如醉
喜好不同罢了

ppleep

拗山口的小白 发表于 2022-3-5 00:26
我指的是剧情线的单线性，也就说两个事件发生的前后不会影响到最后的结局，更甚至是直接去结局之后再去看 ...

这不是玩点之一吗？我打巫师3以前也不知道希里可以不死啊，然后再打一遍，发现如果要让她活下来，杰洛特必须成为一位“严父”
而不是“慈父”，难道这种设定没有让你一下子体会到了作者的价值观吗？
难道你喜欢“去北边打6个兽人”——打了你就可以迎娶公主，这样的设定？
玩家抉择影响世界是开放世界游戏的必然设定，不然哪来的互动，一开始就告诉你，去打死魔王，你就拯救了世界，这只能算普通RPG
有一种说法叫，游戏可以用让你体验不一样的人生，人生的话，谁知道下一分钟会发生什么呢？谁又知道蝴蝶效应会带来什么结果呢？

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求求你去玩页游吧，大把的龙虎随你骑

我来了

icemaker 发表于 2022-3-4 15:08
其实我大概知道我想要什么游戏,只是目前没有人能做出来就按照老头环为底子
地图就这么设计
剧情不要太宿 ...

整个游戏其实就是一个地图,放满了怪物,然后让玩家刷刷刷,然后 武器也没有什么花样,除了枪就是刀，小胖子核弹很厉害但是有不能经常用很硬核(武器系统相比怪物猎人弱爆了)
你要论自由度吧,又不是非常自由,至少不能爬墙和滑行,少了点味道(肉眼能见到的房顶去不了)
然后满地能捡的垃圾除了造房子和改枪屁用都没有 既然能造房子为什么不能盖城堡 我那也不去做主线了，我直接原地改城堡，我要做末世霸主 窝着那小村庄刷马桶不是我这个将军做的
总之 有那么点意思了 但是深度不够(不是说剧情隐晦的深度,是游戏系统的深度)
要是我来设计的话,我会加入一些各种各样的坐骑,包括坦克等.然后人物可以学一些2段3段跳,为不同的peek增加一些公会,可以学习进阶技能,然后就是来一些不同派系的npc包括平民
没有不死的NPC,所有看到的人都能杀，比如说让我刷马桶的那个,也可以和他们做朋友,NPC当然可以分发一些支线任务(但前提是你没有杀他),也没有真正的结局,可以有一个长线的目标,但是又不一定非要去完成
然后加入像七日杀那种建造模式,或者说看的到的东西都能炸毁，我想把太阳城给拆了回家该自己的小村庄 ，要不我避难所改造成地下城，不要局限与避难所那么屁大点地方，地上被核弹毁了，我就建立一个地下文明，这样外星人来也看不出来，最后可以像流浪地球那样发动行星推进器，去攻打其他的外星人。

3dm_17448251

加入一些各种各样的坐骑,包括龙，我第一时间想到的就是那种花里胡哨的，那有啥意思？顺带在dlc里面加入各种付费装饰吗，给你的马加上翅膀？
只能说你的想法不是所有人的想法
萝卜青菜各有所爱
一款游戏不能让100%的人满意，但是让90%的人满意就称得上是好游戏，打出10分

icemaker

我来了 发表于 2022-3-5 13:39
整个游戏其实就是一个地图,放满了怪物,然后让玩家刷刷刷,然后 武器也没有什么花样,除了枪就是刀，小胖子 ...

细想一下辐射(哪怕bug再多)的确比这个好玩多了
其实个人对西方魔幻世界观不是非常感冒
只有英雄无敌系列还喜欢一点

icemaker

3dm_17448251 发表于 2022-3-8 10:49
加入一些各种各样的坐骑,包括龙，我第一时间想到的就是那种花里胡哨的，那有啥意思？顺带在dlc里面加入各种 ...

你想到的是花里胡哨是因为你平常玩的见的游戏就是低档次的游戏,所以第一反应是这样
别的不说,就看看塞尔达的各种马都比这个游戏丰富

icemaker

尘埃落寂 发表于 2022-3-4 17:23
.........

最近已经没玩法环了 反而在玩战锤3

miroflan

【整个游戏其实就是一个地图,放满了怪物,然后让玩家刷刷刷,然后等级装备带来的提升又很小,比较肝,武器也没有什么花样,很硬核(武器系统相比怪物猎人弱爆了)】

整个游戏是一个地图这才是制作组的功底所在，这么大一个地图能够保持连贯才是不容易的地方，刷刷刷这个无可辩驳，因为本身就是ARPG游戏，RPG游戏本质上就是刷子游戏，但是等级装备带来的提升绝对不是很小，只是boss不适应罢了，至于说武器没有花样我只能说楼主你22小时里应该没有体验到这游戏的五分之一的的内容，而且怪猎和环本身不是同类型的游戏，我不觉得能够类比

【你要论自由度吧,又不是非常自由,至少不能爬墙和滑行,少了点味道(肉眼能见到的地方去不了)】

其实你能看到的地方除了整个地图最顶端无路可走的地方（比如王城的城墙最顶上），其他的地方都能去，只是没找到路而已，而魂类游戏本身就几乎没有引导，所以初次玩的玩家确实是会感觉到没有方向感

【满地能捡的素材几乎没有多少用,有点用的就是强化石】

采集素材自然是拿来做道具的，引导也给够了说有工具包就能做，实际上也还算有用的，我不太清楚所谓的没有多少用是指哪些素材（遗迹石这种拿来做路标的也算是有用……吧？）

【总之 有那么点意思了 但是深度不够(不是说剧情隐晦的深度,是游戏系统的深度)】

在我看来，老头环的深度是绝对够了的，剧情上也好，系统上也罢，遗憾的点仅仅只是砍掉了不少原定有的剧情，仅此而已，至少对我来说，我觉得环卖500块钱都算值的

【要是我来设计的话,我会加入一些各种各样的坐骑,包括龙等.然后人物可以学一些2段3段跳,为不同的职业增加一些公会,可以学习进阶技能,然后就是来一些不同派系的npc包括平民】

先说坐骑吧，首先很显然环的开发是以主机平台为基础的，所以没法做到像键鼠那样多按键映射，做那么多坐骑到头来用的还是一个，一个是开发成本问题，另一个就是玩家操作问题
然后二段跳，你的托雷特本身就自带二段跳的，甚至地图上还有上升气流让你能跳到很高的地方去
公会和派系这个我只能说，公会是世界观设定，而且你可以随意切换职业，至于派系的话，实际上是有各种派系的，只不过可能你没有玩到那些内容，或者藏在线索里你没有注意到就是了
进阶技能本身也是有的，但可能不是像你想的那样“必须学了低级技能才能学高级”，你可以在地图上找到魔法卷轴或者祷告书之类的，然后交给老师让他直接教你魔法或者祷告，至于战技更是有战灰系统存在
其实这些甚至都是前期就完全能体验到的内容，可能楼主没有太多兴趣，只是朋友推荐了才玩一下吧，如果能沉下心来好好体验这个游戏的话，我只能说我认为，老头环这游戏唯二的缺点就是太便宜了，以及制作时间还不够长，很多解包出来的挺不错的想法都没有做出来，我觉得很遗憾

我来了

icemaker 发表于 2022-3-8 10:52
细想一下辐射(哪怕bug再多)的确比这个好玩多了
其实个人对西方魔幻世界观不是非常感冒
只有英雄无敌系列 ...

在我看来 辐射4一样地好玩  但是辐射4也没有你说得那些系统，然后辐射4 BUG再多 就变得好玩了。
我想不明白你为什么要用怪物猎人来比
我把你说的这些套用到辐射4上你又不同意
我要喝茶你跟我说不如可乐刺激爽口
我点了可乐你有说你又说百事在难喝也比茶好喝。
当年为了玩辐射4 特意买了2080   虽然没打完  各种原因 发光海都没去就停止了   网盘里存了好多年的全DLC学习版不知道什么时候才能拿出来玩

可乐配炸鸡

清茶配书报

两个我都能喝  

但是我不会用茶跟可乐比

fuyue2

魂系列的确是佳作，但是这并不影响他其实是优缺点很明显的游戏，优点很突出，缺点也很明显

xsyongheng

如果你不拿怪猎来说，我还能看完，魂系和怪猎。。。有啥区别？不过怪猎动作相对估计体验稍微好点，血源的锁定回避和各种动作又比魂系好点，然后仁王开了个好头，然后2真是失望。魂系我不知道是真没创新能力还是不忘初心，反正一直这鸟样，下次估计连玩D的心情都没有了，开荒地图都是比魂3更恶心，特别是塞尔达和原神完了以后，还不能爬墙和飞的大地图，你开NM的大地图呢，天天都是看得到拿不到，然后找个路半天的折磨人，算了打怪方面都懒得说了。

傀儡谣

作为魂游戏是突破极限，作为开放世界，不好意思，及格线没达到。
我玩了这么多开放世界，老头环是第一个让我对跑图感到厌倦的，惊喜在离开尼姆戈夫后就没了，各种死路，各种跳不上去，走不过去等等等。
你要说是一本道吧，他也不是，大部分不相关区域确实可以一马平川直奔达到，但是他那任务地区要是给个育碧样的指引，就发现乏善可陈，没什么意思。
唯一我觉得亮眼也就是美术设计，这么垃圾的画质搞得还像模像样的，不容易，地下城设计也说明在区域设计上是花了心思了，想做一个丰富的世界。
可惜啊，魂是小众游戏，甚至不能算是很好的动作游戏，要做成开放世界，至少得先学学什么是开放世界吧。
再想了想，关键是没有飞行坐骑，环2要有，来个飞行坐骑，估计能解决八成的跑图问题，再给个基本的任务指引和清单，才算是圆满了。
难一点的boss，阴间小怪什么的，大家都是上3dm的人，都别装，那是事儿吗？

残月破天

秀儿们，游戏不喜欢就退款，喜欢就留着，哪来这么多废话？一顿争论，是见证你们玩的游戏多？还是觉得你们可以做得更好？作为一个老玩家要求低？我要求高的游戏现在游戏厂商做得出来吗？闹腾呢，来来来，你们说哪个游戏达到了你们的要求？说出来我买个去玩玩。所有游戏的自由度只是相对的。没有哪个游戏能够尽善尽美，这么争论有何意义？与其争论这个游戏好不好，还不如多去官网喷游戏公司，喷着喷着，搞不好就是你们想要的游戏了。

icemaker

我来了 发表于 2022-3-8 12:48
在我看来 辐射4一样地好玩  但是辐射4也没有你说得那些系统，然后辐射4 BUG再多 就变得好玩了。
我想不明 ...

辐射(3,4)其实都不是完全的开放世界,很多地方需要读图的,有很多门,所以游戏限制在那里,你就不奢望来个飞行什么的,
这个游戏为什么不能和MH比,都是硬核动作游戏,核心思路都是打boss,刷东西,变强,再去打boss,就是探索的方式不一样而已
而且我对比的都是武器系统,怪猎的武器每一把都是一种操作模式,区别非常大,而且各种属性作用也很丰富,本作的武器除了换个模型,还真感觉不到有什么区别,而且大部分情况你只能打一下,就滚,毫无乐趣

其实我只想说,都是饮料玩家喝着好喝就是好喝的不管是可乐还是茶

superkhh

我会加入一些各种各样的坐骑,包括龙等.然后人物可以学一些2段3段跳,为不同的职业增加一些公会,可以学习进阶技能,然后就是来一些不同派系的npc包括平民.................................网游？？？？喜欢玩网游就去玩啊，魂系不适合你，原神之类的你应该会喜欢

icemaker

miroflan 发表于 2022-3-8 11:59
【整个游戏其实就是一个地图,放满了怪物,然后让玩家刷刷刷,然后等级装备带来的提升又很小,比较肝,武器也没 ...

现在每天已经没有很多时间玩游戏了,我觉得游戏给我的乐趣无非有2种一种是体验一类事情或者讲好一个故事,比如群星,文明,钢铁雄心,无论是科幻还是历史至少让我体验了一种可能
另一种是直接感受一下感官刺激,比如战地,极限竞速,CS,开会飞机打几枪飚一会车让我可以缓解生活上的琐事带来的压力

而这个游戏我感觉到的就是,故事看不懂太碎片,而且神话故事本身我也不感兴趣,游戏机制太虐人,唯一觉得做得好的地图又只能走路探索.我可没有时间刷几百个小时.
或者这么说 如果这个游戏放到2015年 我可能都不会玩他

icemaker

superkhh 发表于 2022-3-8 14:24
我会加入一些各种各样的坐骑,包括龙等.然后人物可以学一些2段3段跳,为不同的职业增加一些公会,可以学习进阶 ...

为什么你们都觉得是网游?
我从来不玩网游的

icemaker

残月破天 发表于 2022-3-8 14:05
秀儿们，游戏不喜欢就退款，喜欢就留着，哪来这么多废话？一顿争论，是见证你们玩的游戏多？还是觉得你们可 ...

我们是合理讨论游戏,聊聊天也没有坏处吧

icemaker

傀儡谣 发表于 2022-3-8 13:52
作为魂游戏是突破极限，作为开放世界，不好意思，及格线没达到。
我玩了这么多开放世界，老头环是第一个让 ...

对的 虽然没有爬塔设计,但是开传送点设计不也几乎等于爬塔么

48415216

你说的是国产网游吧

icemaker

48415216 发表于 2022-3-8 15:30
你说的是国产网游吧

网游的坐骑也叫坐骑?马换了个皮而已
我说的坐骑是真正带专属动作那种