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[讨论] 上手几十个小时了,这代打磨一下会是个极品巅峰之作

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发表于 2022-7-25 02:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 yuan6 于 2022-7-25 02:40 编辑

虽然有不少硬伤,该作总体来说尊重历史,可玩度高,基本符合骨灰级玩家的口味,打磨一下会是个极品巅峰之作。

强烈希望近期,暗荣及时做一些补丁合理化,因为等pk太久远。

主要有几个地方,希望改进。

一,粮食问题最突出,战国时代最珍贵石高,大小名们混战头破血流的终极目的,超过上限的粮食电脑直接吞掉了,太尼玛残暴了,这是个最严重的bug,强烈建议取消各城粮食的上限。
还有行军粮食的补给问题,在自己领内行军,不论是直辖城还是军团城,可以开通选项让路过军队自动进行补给,除非城里没有粮食了。

二,在战争过程中,交战双方没有割地,赔款,支配投降等选项,基本只有死战一条路。

三,战争中,第三方强制劝和很奇葩,天皇将军都没有这个面子。
应该给参战方选择权,同意或者拒绝的权利,以第三方的好感度做为筹码。

四,武将的忠诚度问题,不能靠最普通的方法-赐金钱来提升,而仅靠官位和宝物太鸡肋,千辛万苦收到的名将很容易被挖角叛逃。
强烈建议可以赐金钱,来提升武将的忠诚度

五,登录在野武将的问题,基本靠人品,千辛万苦登录的还可能是个辣鸡,特别贵不说还可能会仙人跳,基本是赔本,所以目前,主要靠灭国来增加武将。
以后登录在野武将最好不要花钱,仅废劳动力就好了,并提高登录在野武将的几率。

以上这些做个补丁就能改进的,大大提高可玩度。






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舒服的沙发
发表于 2022-7-25 08:24 | 只看该作者
感觉你说的几点都挺对的.帮你补充下
这代AI节奏都挺快的,特别是北条和武田,AI节奏快加粮食问题导致体验很糟糕.
Ai打仗跟有卫星,根据你的动作做调整更开天眼似的,让我想起了老头环耍狮子的名场面.AI盟友更鸡贼,你正面打起来,它直接去偷家,让我把把有周瑜体验.
玩手合的体力问题.需要调整.
「远程登陆」这个特性的角色太出戏了
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硬硬的板凳
发表于 2022-7-25 08:45 | 只看该作者
本帖最后由 liujun0792 于 2022-7-25 08:46 编辑

手下提出登录在野武将的提案,结果尼玛我却不知道他要登的是谁,这就离谱
还有就是俘虏武将登录时,能不能给个个人详细信息让我看看,强迫症想看下他的血缘、亲属信息都看不到

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冰凉的地板
发表于 2022-7-25 09:04 | 只看该作者
这代框架确实不错,不过看了发布前的信息就可判断出该架构更适合立志模式的作品。撇开翻译错误和数据Bug不说,仅论AI问题已知目前版本就有如下:
1、AI不会公关谋取官职限制了威信提升速度,由于威信解锁政策仅这点就制约可许多AI的发挥。
2、除了开档已存在既有设定外,不会主动划分军团。这不和上代大志一样,大名武将AI从头到尾决定一切,手牌再强弱智大名也无力回天,主打玩AI之说又从何谈起。
3、主动变更根据地也极为罕见,事实上观海二天仅见到自建武将当大名主动变更过一次。结合前二条的结果就是绝大势力因为根据地位置不佳,AI即便是做大也无法统一、最多制霸某几个地域而已。
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发表于 2022-7-25 09:31 | 只看该作者
北条应该是关东小势力缺乏反抗+禄寿应稳叠加的效果,这个改起来比较方便。

至于粮食方面不需要改动底层架构,这代最大的突破其实是通过政策改善操作等方面做出来了策略游戏对于前中后期的节奏变化和玩法扩充。
开局时无政策连领主都不能调动更换,到革新拉满全域随意分配确实一方面限制了游戏前期节奏,第二也做出来了一点拟真味,更符合战国历史逻辑。
粮食现在只是缺乏一个后期这样的【决战】机制,虽然有腰兵粮政策和补给站可以解决一定的问题。
手合的威风比较满足这一点,但大地图合战就没有对应的了,对于非手合玩家来说完全可以加一个全国征伐机制,还原小田园征伐、关原大战这种远距离跋涉、一战决胜的情况,胜利后可以给对方大势力大范围从兵力回复等等,解决目前后期非常容易出现一条长龙排队拉锯,互相等到兵粮耗尽散队的问题。
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发表于 2022-7-25 10:12 | 只看该作者
AI互相请援军的情形貌似变少了。。。
而且城池发展效果有些太大,满发展的城池兵力能控制在一万以下会好些
不能自由筑城有点难受
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发表于 2022-7-25 10:23 | 只看该作者
如果有基础战国知识打底,把这系列当历史模拟而非单纯的策略类,能获得巨大的满足感。
反正我挺喜欢的。
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发表于 2022-7-25 11:07 | 只看该作者
这才是真正的日本古代战国,当年粮食储存能力有限,我们古代就会建造义仓,丰收时大规模收购储备粮食,灾年或者需要发动战争才会拿出来当军粮,受到技术限制,储备都是有上限的,存太多就会遇到病虫害,老鼠也会来偷吃,实际上单个城市储备有限,这代相当于不发展技术不设置粮仓你只能这么大作战半径和作战时限,不可能从九州大规模发兵去征讨北海道,小田原被很多人围过,但就是拿它没办法,就是当年的粮食不可能持续长时间围城,直到后面的猴子,先是从各地征粮,才支撑起那么大规模战役,北条家也被看傻了,超出了他们的认识范围,哪怕是现代,俄罗斯几十万大军围基辅也没围多长时间,这成本实在太高
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发表于 2022-7-25 11:14 | 只看该作者
三,战争中,第三方强制劝和很奇葩,天皇将军都没有这个面子。
应该给参战方选择权,同意或者拒绝的权利,以第三方的好感度做为筹码。
支持这一条,可以学P社的设定,首先劝架的一方和提出要求的关系要足够好,不然帮陌生人甚至世仇劝架就有点莫名其妙了;其次对劝架方的威信和实力有一定的要求,如果对方威信足够高,自己不接受劝和会使得周边势力不信任自己,如果对方实力足够,不接受劝架可以导致劝架人向你开战。可以有代价但至少给个选择权
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发表于 2022-7-25 11:14 | 只看该作者
liujun0792 发表于 2022-7-25 08:45
手下提出登录在野武将的提案,结果尼玛我却不知道他要登的是谁,这就离谱
还有就是俘虏武将登录时,能不能 ...

手下:主上,老夫掐指一算,某处有某人可以登录,给钱吧您内!

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发表于 2022-7-25 16:02 | 只看该作者
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发表于 2022-7-25 16:29 | 只看该作者
我觉得你说得很对,但这不是官方论坛,暗耻的人压根不知道你在说些什么
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 楼主| 发表于 2022-7-26 20:29 | 只看该作者
开高级难度,真的没法玩,周边所有的大名一起群殴你
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发表于 2022-7-26 20:47 | 只看该作者
1、建议粮食跟钱一样统一国库计算,不要搞那么多弯弯绕。
2、建议把技能特效做出来,实在不会做做不出,照搬天道的技能特效也行,起码我知道哪些武将发动了什么兵法,是单独还是连携。这一作兵法特效在哪里呢?还卖这么贵。
3、建议取消首都管辖范围,该设军团我自己会设置,不需要你设个首都管辖范围来限制我,超出范围必须设军团。有意思吗?就不能搞得自由一点?非要这也限制那也限制?
4、强制劝和已经无力吐槽了。
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发表于 2022-7-27 14:02 | 只看该作者
粮食其实有细节,郡的路线上可以造军粮库,减少粮食消耗,也就是粮道

后方的军队到前线城市待命的话会消耗前线城市的粮食,而不是随身粮,就是不能补给

这个应该是为游戏性考虑的,没上限可补给,军粮库的设计就可有可无了
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发表于 2022-7-27 14:11 | 只看该作者
有不少优点也有缺点,这次信野在前三国在后,希望可以把优点用到三国志15上,取长补短
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发表于 2022-7-27 14:13 | 只看该作者
貸款神作就算了,313,314,信野15都是底子不錯,打磨一下就神作,結果越打磨越拉稀
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发表于 2022-8-4 01:50 | 只看该作者
同感,顺便补充一些:
1. 不能新修城就算了,增筑都没有,2000城防硬钢20万大军谁能做到?不能新修城的原理我倒是能理解:郡都是被划分好的,新修城会出现抢地的局面
2. 这代进攻就是“焦土”,郡都是游击用的,然后郡被占领所有的开发直接报废,城被占领也基本报废一大堆。你到底是限制玩家呢还是ai呢?种田党的体验会很差。
3. 杉田智和和樱井孝宏的配音我可太喜欢了,希望新建武将能使用这些特殊配音。
4. 提示:战法自动施法需要玩家自己在手合时右击取消技能框的闪烁。突击和齐射希望也能手动。
改进:
说实话我觉得目前可玩性最高的还得是信野14战国立志传,尤其搭配大佬开发的mod那真的是既能有个人视角又能有大名视角,很爽。
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发表于 2022-8-4 21:34 | 只看该作者
本帖最后由 d01 于 2022-8-4 21:53 编辑
gmybdwok 發表於2022-7-25 11:07
這才是真正的日本古代戰國,當年糧食儲存能力有限,我們古代就會建造義倉,豐收時大規模收購儲備糧食,災年...

才怪
這代最失敗就是糧食的設計
完全不符合現實
打仗居然沒有補給線
只能吃自己帶出去那些糧
雖然能在自家城補給
可是很多城屯糧上限都很有限
基本不夠補充作為長期戰鬥支援
沒有補給線運補
又不能把各城池的糧堆積到前線
就與史實完全不符
真實打仗就是從後方往前線運輸補充物資
不是前線往後撤去補給

這不合理的糧食製度
還更加凸顯了行軍速度與兵力等歷代都有的荒謬
搞得好像日本領土非常大人口非常多
行軍都要好幾個月
士兵動則幾萬起跳
所以要浩費極大量糧食
導致一天到晚缺糧
然而事實根本不是那樣

一整個就是亂搞
何來符合史實?









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发表于 2022-8-5 12:42 | 只看该作者
d01 发表于 2022-8-4 21:34
才怪
這代最失敗就是糧食的設計
完全不符合現實

老铁说的好~~~玩了怎么多天~粮食~军团  是2大败笔~~军团~~居然没总体粮食~手下难道不交税了吗?难道当年大明通宝~这么丰富了吗。不收粮吗?
军团~~~创建1个军团~16个城120个武将~钱400W~整整1-2年~~城下町 任是空白一片~别跟我说什么指令什么的都试过~
自动委任~AI居然从九州爬去4国~等爬到也已经弹尽粮绝~真的是前方吃紧后方躺~~

~极品巅峰之作~~呵呵不认同~
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发表于 2022-8-6 17:45 | 只看该作者
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