你们觉得马林和乔尔谁更坏？

coman620

乔尔不是什么好人，他和汤姆也曾经杀戮无辜，或许仅仅是为了一双鞋。但他始终是有底线的，汤姆，泰斯，艾丽都是属于他内心里最后的净土，是高于自己生命的存在。

反观马林呢？一开始通关后还觉得这妇女有着崇高的理想，虽然不切实际，但就像她们组织的名字一样，是个奋不顾身为了拯救全人类牺牲的英雄，虽然这位英雄死在了我的手里……还是有那么一点点内疚的。
但我为了查全收集资料，在别人视频里把结尾又看了一遍，发现我开始的想法好像有点不对，马林死之前的求饶很别扭，很……反性格……她身为火萤的BOSS，难道还怕死吗？她了解乔尔的过往，为什么会妄想求饶？她牺牲别人时的犹豫和挣扎在这一刻荡然无存。

于是我把整个剧情又梳理了下（原谅我射击游戏只会突突突，剧情不怎么过脑），发现马林这个角色要么是设计失败，要么就是一个野心勃勃的阴谋家。火萤的存在是为了反抗政府（联邦灾难响应局）的暴力统治，但做法更像恐怖组织，最后乔尔救艾丽时士兵的做法已经体现她们组织的作风了。作为一个没有正面对抗政府的民兵组织，躲在犄角旮旯里靠乡村医生的设备技术妄想发明疫苗，我很难相信她们是想拯救世界。
假如她们真的研制出了疫苗，她们会怎么做？是大规模生产然后投放？她们……有这个技术和实力吗？还是以此消息为筹码取信民众推翻现政府，或者直接和政府交易？相对来说，这才更现实。

综上所述，个人理解以马林为首的火萤组织，不过是不甘于被统治命运的一群阴谋家，暴徒，刽子手的组合，所谓的拯救人类不过是句口号罢了。在自己的生命受到威胁时就会暴露本性，她们和乔尔一样的是也想活着，为此不惜做任何事。不一样的是她们还想站在别人的头上，她们是一群没有底线的人。

zhouhaiboi

我感觉你说的很对！！！

haha915

末世只有丛林法则，没有仁义道德，火萤组织也是苟延残喘
马琳不过是想借助疫苗来挽回颓势，即便成功搞出疫苗，她如何能保证不被其它组织夺走？

silenteagle

乔尔是纯坏，只不过主角正好触发了他对死去女儿的情感，如果主角是个男孩子或者成年人，乔尔会不会这么拼命就不好说了。乔尔这种人就像李逵，杀无辜之人不眨眼，但是唯独是个大孝子，用私情博得了些许好感。我要是和乔尔在一个地方，他真有可能为了我的鞋子或者我骂了一句女主角把我宰了，所以我对二代他的死没有那么愤怒。

马琳应该就是楼主分析的那种伪君子型的，比乔尔多一层伪装。

ma3501

末日求生，谁好谁坏，二代不是说的明明白白。。。。。。

ztmdlb

马琳怕死是应该，是人怕死，除了键盘侠不怕死，乔尔是不是好人不重要，结局的选择体现了真实的人性

Jacyclee

其实，玩到最后，发现最坏的还是主角乔三砖，他没有一点社会责任感，只是无尽的自私，当然这是人性的本质。

游戏中的泰斯是我最崇拜的对象，她不是西方世界说的那种所谓的女权，而是真生的女英雄，为了拯救这个破碎不堪的人类世界，做出一丝贡献。
最后泰斯GG了，还唤醒了男主的一点良知，结果确实把艾莉当亲闺女养了，甚至胜过自己的生命。但是反人类自私这个特性恰恰更加突出了，所以说第二部死了，理所当然，但是死的方式是不对的，这就是策划的问题

ztmdlb

Jacyclee 发表于 2023-5-11 20:31
其实，玩到最后，发现最坏的还是主角乔三砖，他没有一点社会责任感，只是无尽的自私，当然这是人性的本质。 ...

唤醒乔尔的良知不是泰丝，带艾莉去见火萤是答应了泰丝的要求是种责任，唤醒乔尔内心的是艾莉骑马出走后两人争吵把话说明了，社会责任感是建立在有人性的基础上，如果一个人对自己的亲人朋友都没责任感，对所谓的集体有高度责任感，这种思想不单有害而且有病，虎毒不吃儿，只有一些传销组织才会呼吁他人奉献所有包括性命，换了是你，为了虚荣会不会把你下一代，父母，奉献出去

coman620

这从开头不愿意救人就可以看出，乔尔本身就是个自私的人，他所在乎的仅仅只有朋友和亲人，女儿的死更是放大了这种自私，除了汤姆和泰斯，他漠视一切，再没人能让他做出违心的事。
这种自私是贯穿全篇的，但也恰恰是这种自私让他对朋友的承诺非常重视，哪怕付出自己的生命也会去做，不然在泰斯临终嘱托下，他怎么会冒险履行承诺？他不知道此行前途未卜吗？
可以说他对朋友一诺千金，但更像是一个一无所有的人万分珍惜最后的铜板。他已经失去了一切，甚至差点失去自己的生命（自杀）。
对这样一个人提出社会责任感的要求本身就不合理，别忘了他女儿是怎么死的。
但如果做他的朋友怎么样？像泰斯那种，或者退一步，比尔那种也行。做他认可的朋友，我觉得还是蛮有安全感的。艾丽不就是慢慢替代了他女儿的位置，才能舍命相救吗？
至于拯救人类？去TM的，谁拯救过他女儿呢？换做我，不报复社会的唯一原因是我胆小……

TXHH

这剧情就不能仔细想，更不能带入，编剧有个脑瓜子就不正常，1代就想给玩家喂屎，但是当时他还不能做主，到了2代总算如愿了，你拿正常人的价值观硬套这个游戏的剧情就难受，正常人玩这个游戏应该觉得特别违和才对。

eee74eee74

末日不在有好人坏人，都是为了了自己活着可以不择手段，乔尔为什么我喜欢他，他可以为了内心深处守护的那一片净土可以对抗全世界，你要非说好人坏人，乔尔就是好人，杀光所有威胁女儿的人，我也会这么做

wlfrj

末世的政府也没有什么合法性，也没有什么代表性，维持秩序，分配资源

coman620

wlfrj 发表于 2023-5-12 10:08
末世的政府也没有什么合法性，也没有什么代表性，维持秩序，分配资源

但还是比没有强，至少你可以安心睡在家里，不用担心看不到明天的太阳。忘记在哪看到过这样一句话：再黑暗的秩序也好过没有秩序。

tracy_goo

coman620 发表于 2023-5-12 22:00
但还是比没有强，至少你可以安心睡在家里，不用担心看不到明天的太阳。忘记在哪看到过这样一句话：再黑暗 ...

哪来的歪理，我的秩序就是每天晚上随即杀一批人，这样你就可以安心睡到家了？

萝卜墩

美末表达的就是末日没有好坏分别 只有活下去和死亡的区别 很多时候没得选

xlmask5200

这个问题就是废话,末世讨论道德标准就是瞎几把扯淡, 被枪指着脑袋的时候 你跟他谈佛祖 谈耶稣?  末世里面活着就是一切,活着才有机会去抢夺资源维持自己,  现实社会一样有钱你就是大爷, 随意搞资源 没钱活着都是问题,你跟他谈车子 房子?