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6.60CW的一些经验体会--杂谈篇~

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发表于 2009-7-5 10:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
来源:DOTA吧  作者:failedzroge~

1.ban人
ban人一场cw的第一个环节。有时候我光从一个banlist就能看出对面队伍的实力,当明显发现对面ban人没经验的时候,我就会经常选一些较娱乐的阵容。
我见过不少队长,都有自己ban人的一些小习惯。比如有些人会经常ban brood,有些人习惯ban谜团,我自己也习惯在摸不清情况的时候第一个ban全能来试探。
cw里的ban/pick一般都是先ban先选,包括现在的cm模式,我在以前也见过先ban后选的,不过现在说的都是先ban先选的模式。
59系banlist的几大天王不得不提一下:dp nec ud na ss tk。前4个一起出现在banlist中是家常便饭。不过60以后,这些东西需要改改了。
我提到过tc这个英雄在60里属于imba级别,所以先ban方我一般不ban tc。这有点类似59d的尸王。不过尸王的imba延续到了60,我先ban的时候一般也不ban尸王,除非当时特别不想用这个英雄。
59里的几大拯救世界里,大概只有nec和ss还能出现在60banlist里。dp偶尔也会出现一下。ban的理由一般是自己不想用,又比较烦对面的抱团推进。tk快可以离开cw舞台了。
cm先ban方可以考虑ban一下,而后ban方则可以留下。因为他不再是一个值得第一个抢的英雄了,后手方可以考虑在第一轮拿。也很有可能这个英雄不ban不选,毕竟光环是她吃饭的东西。
vp和蝙蝠如果不会用的话,应该ban掉。这两个人在60里还是显得很强大,有可能会取代59dp、tk的banlist位置。
电魂我个人感觉并不强势,不过他的反gank能力不错。以gank为主的阵容可以考虑ban。
na这个英雄,自古以来就是banlist常客,不过即使选到有时也不一定起到太大作用,主要是恶心。所以一般是后ban方来ban他。他跟tc和ud是first pick的最常规人选。
其他就是一些传统的常识,比如打推进一定要ban zeus,可以ban sk。打gank可以抢zeus,但最好ban na。na的反gank能力远强于gank。ban小鹿一般是为了拿chen。ban wl、chen则属于常规ban。
如果对手团队配合能力比较强,可以ban掉th、es、puck之类的团战英雄。另外如果想4保1后期dps,puck也是一个很讨厌的家伙。
bane现在比较克制vp和蝙蝠,想用的时候一定要ban掉。

ban人时候的一些忌讳:
不要意图太过明显。比如一个队伍同时ban了es、pl,那么几乎肯定是要打速推,这就很容易被人针对。
不要出现完全无意义的banlist。所谓无意义的ban,主要是指ban tc、ud这种imba系的英雄。如果一方4个ban的名额都用在了tc、ud、蝙蝠、na上,则可以认为是出现了无意义的banlist。我一般看到这种banlist,都会当作对手是菜队来处理。


2.pick
pick方面我经验不算太多,只是依轮次描述一下我打60的习惯吧。这方面就是仁者见仁智者见智了。
先手方first pick:第一候选人tc,第二是ud。na、zeus、nec、vp、chen也都在考虑范围。抢到zeus会让对手有很多顾忌,所以我最常拿的是这个。最好不要拿cm,拿dp则会令对手笑话。
后手方第一轮:如果你的战术需要cm的游走和光环,而又没有ban掉的话,可以考虑拿。其他跟对手的firstpick类似,没有ban掉的都可以选。另外包括wl、pom、bane也可以在第一轮拿
先手方第二轮pick:可以选一个组合,也可以抢之前没有拿的一些imba的英雄,例如ss。想打速推的,第二轮也不能暴露过多意图,因为对手还有3个名额可以选择。这时候拿chen、wl这种万金油一点的速推英雄比较好。pom这种大家都喜爱的英雄先手方也最好在这一轮拿。
后手方第二轮pick:这时候一般阵容就几乎成型了,除非想在最后一个名额来个大招。所以一般来说就是需要什么拿什么。不过要注意对手还可以选两个人,所以不要在这时候暴露自己阵容的一些缺陷,比如缺乏aoe、控制等。如果拿完4个英雄后3个都没有强力限制,就容易被对手在最后一轮选出一些让你很烦恼的英雄,比如血魔、狼人等。
先手方第三轮:缺什么就拿什么吧,并没有什么需要特别注意的。有时候最后一轮拿个brood会打乱对手的布置,虽然brood在60被削了。
后手方last pick:最后一个选人,由于对手阵容已经出来了,所以某些特殊英雄也都可以在这一轮上,比如黑贤、拍拍、loa、veno等。
这些东西大家看法肯定都有些不一样,已经有熟悉套路的人可以忽略


3.关于辅助
我一直认为,一个团队有一个好辅助作用不亚于一个好carry。
60时代的辅助英雄大概有以下几个:wl cm lion lich vs veno omni,还有一些在缺乏辅助时客串的角色:pom lina na ds th等。不过一个阵容里最好有一个专业辅助,否则打起来会非常吃力。
我对辅助抢钱、抢人头等行为一般都不会太在意。但好的辅助对视野的控制是影响比赛的最大因素。我朋友有个观点:一个辅助可以30分钟没鞋,但必须保证假眼不断,真眼数量是假眼两倍。我觉得两倍这个数目比较夸张,但真眼不能比假眼少这一点我也是坚持的。许多cw新手以为只要假眼不断就足够,这跟一个辅助能发挥出来的效用差了太多。
顺风局的时候,两倍数量的真眼可以让对手视野一片漆黑。有时候就因为对手一个防守眼没有拔除,导致己方一次冒进的gank被反抓团灭,从而带来翻盘。所以,当辅助有钱的时候,基本上对方可能插防守眼的地方我都会放上真眼。
逆风局的辅助就难打多了。有时候必须牺牲自己来排掉对手的眼和插上己方珍贵的假眼。鞋子、护腕等装备都是奢侈品,用真眼保证自己每个假眼插的位置都没有对手真眼。然后真眼要插一些对手最需要视野的位置,而不必排除对手所有河道眼。需要插真眼的这些位置包括:己方优势路外塔塔后(剩下的最外面一个塔),劣势路最外塔的塔前和塔后,己方野区高地处,对手推高地时己方高地上塔的视野盲区。这些眼位对团战的影响是最大的。
另外关于假眼,辅助需要保证的是家里商店里假眼的数目不能是2。这是一个最低的要求,而顺风的时候这个数字只要一到1就变成0。但眼买了不一定要急着插完。屯眼对中后期战斗是有一定帮助支持的。而初期,尤其是对线期其实只需要一个河道看符眼就足够了,另一个眼一般用来保证己方farm的的英雄。
中后期假眼给辅助最大的障碍不是金钱,而是数量。6分钟才能刷一组,所以地图上平均时间只能有1组假眼。这组假眼中,其中一个最好插在某一方野区高地处。那里无论什么时候都是地图视野必争之处。有钱的一方需要尽量保证对手不插上去。另一个眼最好插在需要进攻的塔的塔后。
关于眼位的详细插法大家可以参考下其他老贴。有不少帖子的图片已经解释的很详细了
最后总结性强调的就是,辅助除了鞋子外,什么都不需要。15分钟以内出相位的辅助一般我都不认为是好辅助。



4.分路
初期的分路较量是两边智慧的较量
随便举个例子:对手阵容cm vp jugg sven lina,那么几乎可以确定对手分路是cm jugg优势路vp中,sven lina劣势路。所以己方除了常规分路外有更多选择,比如让pom、puck之类不怕jugg的劣势路solo,而用两个人去中路压制viper,甚至两个中,一个游走,优势路单一个来带来线上优势。
这就是阵容死板的缺陷,有一个pom可以给分路带来很多改变。这就是pom最近上场率极高的原因之一。
初期分路有一个目标就是要杀废对手一路。如果你的阵容是sk,lina,kunkka,ud,pom,如何分路会带来很多不同的结局。许多人习惯性的认为sklina这种强势双晕应该在劣势路压制对手,但事实上,双晕去了劣势路,经常导致自己经济发展不顺,同时杀人也很困难。因为kunkka中路solo是几乎确定的事实,他跟pom一路也不会有太大作为。剩下就是ud solo一路,pom游走。ud在优势路和劣势路solo,都不至于被杀,也就是经济有点影响。而ud需要的更多是等级而不是经济,所以让ud劣势路solo,sk lina在优势路,再配合pom,基本上对手见面就死。
像es这种关键人物,我一般都让他走优势路或者中路,除非有光法保他。但即使是光法es,在劣势路依然有可能悲剧。所以分路时不要希望3路都占优,而要以两路得到优势,另一路不算太惨为目标。
关于阵容里谁该solo的问题,一般情况不会有疑问。但有时候不小心失误选到了zeus、vp、puck、na这种阵容,该让谁solo呢?
cw不像路人,经常可以见人说夜魔tk必须solo等等。cw里谁solo主要看团队最需要谁的等级,以及使用者的个人技术。所以上面那4个英雄谁solo都是有可能的。
至于不要两个近战一路之类的基本问题我就不赘述了,只是提一下chen和小鹿在哪边打野的问题。一般来说chen在己方打野比较好,因为一个没有等级、经济的chen,在中后期会成为atm。而小鹿拥有占线farm的能力,前期即使不顺中期也可以容易起来。  


5.小谈野区
这个问题可能应该归到分路里,不过我还是专门写写一些特别注意的地方吧
打野英雄有两类,一种是chen、小鹿、谜团这种能配合杀人的,另一种是狼人、axe、德鲁伊之类的纯farm型。虽然axe、狼人偶尔也能上线杀人,但毕竟farm才是第一任务。
以近卫chen在己方野区打野为例。一般来说,对手会插专门的防chen眼。所以最好买真眼拔掉,位置是野区最右上角的野怪点右边。之后需要和线上队友配合的时候,可以先让队友引诱一下,比如故意走位失误,让敌人放出限制技。敌人在被杀一两次以后,会有所警惕,这时候队友一个走位失误都会被对手认为是要发动gank。所以chen可以重点照顾其他人,而队友也可以肆无忌惮地farm。
而如果是axe、德鲁伊这种farm型的,则必须在优势路放一个强力1v2英雄,比如蝙蝠、puck、lina等等。拉野一般是不可能的,对面肯定要封,买真眼排并不划算。所以优势路英雄要保证敌人没有空去骚扰打野英雄。
而面对对面有打野英雄的时候,分路时需要斟酌很多东西。如果对面是farm型,则可以用veno、pom这种英雄去3陪,可以极大地阻碍他的发育。而如果是chen、小鹿,则有两种选择,可以考虑出门多买组眼来保护,也可以让某个不太需要等级的英雄去3陪。3陪chen的目的只是让他不能gank,降低他的等级提升速度。因为很容易自己被杀掉。
至于如何提升打野效率这些细节我就不描述了,这一类的帖子太多了。


6.关于新物品
首先是卡笛这个东西。400点的魔法抵挡相当于每个人8秒内+300点血,跟梅肯效果一样的。卷轴价格也跟梅肯很相似,少100。但由于挑战的价格摆在那里,所以一般都是已经出挑战的英雄来出,而没必要为了推进或者防守来专门购买。不过预计以后cw里这东西的数量会被限制,因为多个卡笛推进起来几乎让对手法师全废。
绿帐(Ghost Scepter)作用比较有限,本身性价比不高,但非常针对某些英雄,尤其是jugg。曾经有一次对手神装jugg被我们队3绿帐搞的毫无作为。其他时候出的很少,主要是起个奇兵的作用。比如有一盘我zeus出完bkb后出了个绿帐,团战的时候先开bkb,bkb快结束时故意走位靠前,让对手的物理输出都想在我bkb结束后秒我。在自己红血的时候,突然打开绿帐,对手所有技能全部cd,轻松逃走。而对面被我骗了不少输出。
补刀斧(QB)我在cw里从来没出过。这个东西绝对不应该作为出门装,而边路需要依靠他补刀的近战也并不多,一般来说只有tc,树、末日、德鲁伊这几个英雄出我能接受。
穷鬼盾只适合近敏出,而近敏除了na外都差不多可以出一个,性价比还不错。线上多个穷鬼盾有时候会让对手对血量计算不准确。
新版林肯性价比其实很高,但不适合作为英雄第一大件。pom、viper、水人、谜团等英雄都可以考虑,而且对手控不算太多时可以用来取代bkb。
新版a帐也就chen的效果比较明显。发条虽然出了a就已经过了他的优势期了,但还是可以考虑。屠夫a帐效果比较明显,几乎每把都是以它为目标,只不过屠夫cw上的少而已。其他一些以前嫌贵而放弃,效果比较好的英雄也可以出,比如冰女、巫医。小y虽然削弱了,但还是得出。其他英雄都不太推荐,比如sk。
新版分身斧对敏捷dps来说的确是神器,中后期基本上必出。散失地位则比较尴尬了,除了对付全能和wl外,一般都会考虑其他法球了
双刀在这一版的性价比其实很高,只不过风头被分身斧盖过去了而已。当你觉得分身这个技能不能带来太多效果时,双刀应该是许多dps的一个很好选择。
mkb在对手后期出了蝴蝶后,己方主力dps应该必备(但要考虑法球)。其他时候性价比跟过去一样。
其他改动物品,像强袭、冰眼、辉耀、风帐等,本身并不是热门物品,所以改动后影响也不大,还是看情况考虑吧


7.补充一些细节上的东西,想到什么写什么
魔棒是神器,不光是克制对手常用技能的英雄。比如对线的时候,snk有260蓝,杀人就只能扔一锤子?如果有个小魔棒,哪怕一点能量都没有,扔出去锤子,8秒内对手不可能一个技能都不放,吃掉小魔棒刚好够第二个锤子。而团战期间,axe、snk、sven这种低智力而存活久的英雄,一个大魔棒就代表着多225点蓝。

pom大在后期团战里作用绝对不亚于th、wl等人的大。我曾经在一篇pom攻略里说我自己都不熟悉pom放大的时机,这里可以稍微介绍一些可取的时机:
对手puck、th、wl放大先手,可以用pom大来调整站位
己方无人出现在对手视野里,对手站位不佳
对手船长放大,可以用pom大来耗掉船长大的buff
己方th故意上前引诱对手秒之,此时pom放大,队友悄悄跟上

所以在对面有pom的时候,后期带粉是相当重要的。辅助也可以考虑线上真眼。

wl+axe再加某个英雄的截兵战术,60里最好不要使用,因为axe初始护甲被削弱了。而且这个战术碰到两个爆发+一个游走几乎就被废了。

一个有bkb的zeus、bane可以当团战诱饵,吸引火力来找到对手站位不佳的机会。这招屡试不爽。

在不确定拔出掉对手河道眼的时候,线上solo的英雄不要轻易游走。这样多数情况是浪费几波小兵的经验。走到阴影tp gank是最好的办法。同理,己方辅助有钱的时候在对手塔钱放眼防gank很实用
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