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楼主: RT47
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[讨论] 这FF15的剧情说的是个什么玩意?

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发表于 2018-3-18 11:11 来自手机 | 只看该作者
嗯,
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发表于 2018-3-18 12:01 | 只看该作者
jy940810 发表于 2018-3-16 17:05
1
路西斯跟帝国就算打了上千年战争也不是问题,问题是电影里王城守卫告诉过Nyx,王城有“百年的和平”, ...

露娜刚从王都逃亡出来你说怎么跟王子联系?知道王子在什么地方吗?

你这是在装傻吗?还是没玩过游戏?

她和王子利用那只狗传小本本传了几次了?至少3次吧,王子就不能在小本上说下在哪里见面?约个时间?

这不叫《联系》叫什么?难道叫 意*瘾 吗?

我都纳闷你打那么多字到底是在干嘛,如果连基本事实你都可以颠倒黑白,那么你的所有观点就是一堆垃*圾
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发表于 2018-3-18 12:05 | 只看该作者
nusdy 发表于 2018-3-18 05:16
FF这样的经典招牌居然砸死在个剧情上我真是万万没想到,放眼望去,日本从来不缺优秀的脚本编剧,SE内部难道 ...

我觉得这次并不是砸在剧情上,而是砸在开放世界的游戏模式开发上

日厂现在根本不具备能够开发3A级画质的开放世界游戏的能力,勉而为之的结果就是做出个半成品出来(合金5你想想看其实也是半成品)

因为以他们的技术实力根本就做不了这么庞大的游戏,所以项目管理就彻底失控了
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发表于 2018-3-18 12:07 | 只看该作者
RT47 发表于 2018-3-18 00:27
FF7重制我倒是挺有信心的,一是大部分当年的原班人马回归制作,之后宣布会分章节发售,虽然说这个卖法有 ...

重置成什么样?是以目前3A游戏的画质标准和人物建模标准去重新做呢?还是和原来一样只是高清复刻的Q版?


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发表于 2018-3-18 12:11 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2018-3-17 19:55
哎,现在只能期望SE别再把FF7重制做砸了,FF15这种精分出戏的剧情演出,真的让我对SE产生的很多担心,项目 ...

这说明SE日厂就不会做开放世界游戏

开个车连让玩家自己操控都不行,说明根本就没做基本的碰撞系统之类的东西

明明不会做开放世界游戏,非要做成开放世界,这才是ff15砸了的根本原因。剧本其实没问题,是游戏开发他们掌控不了,所以进度彻底崩了,最后只能到处砍剧本,弄出这么一个剧情支离破碎的烂玩意来

如果让育碧负责做最终幻想的开放世界,让SE日厂负责剧本配音和CG,那就牛了,绝对神作
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发表于 2018-3-18 13:17 | 只看该作者
sageFromThe1 发表于 2018-3-18 12:11
这说明SE日厂就不会做开放世界游戏

开个车连让玩家自己操控都不行,说明根本就没做基本的碰撞系统之类的 ...

所见略同,所见略同!
我玩FF15的时候就在想,为什么不让UBI来做,真的是太遗憾了,只需让SE负责艺术设定、战斗系统、音乐CG就好。


通关FF15后没有几个月,就开始玩UBI的幽灵荒野,同样的4男1车设计,同样的开放世界,同样的收复地盘,太适合FF15了。

幽灵荒野把3个队友设置为自动瞬移到车上,地图超大随便走动,载具随便开,上天下地,无缝联机,多样化的风景地貌。

SE与UBI的合作现在仅限于刺客的武器或者任务,既然SE本社开发能力如此低下,外包给UBI多好,又不是第一次合作。

P.S:可能我想多了,就当是做一次梦吧
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 楼主| 发表于 2018-3-18 16:12 | 只看该作者
nusdy 发表于 2018-3-18 05:12
有梦想是美好的,但是现实是现在的SE已经不是10年20年前的SE了,面对日厂整体制作能力下降,陷入吃老本圈 ...

FF7要是继续坑了,那SE就真的是没救了。毕竟FF7算是国内外知名度最高的一作了,当年E3上宣布7重制后,国外各大论坛与推特全都爆炸了,油管上各种反应视频层出不穷。
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 楼主| 发表于 2018-3-18 16:13 | 只看该作者
nusdy 发表于 2018-3-18 05:16
FF这样的经典招牌居然砸死在个剧情上我真是万万没想到,放眼望去,日本从来不缺优秀的脚本编剧,SE内部难道 ...

不一定,今年还有个王国之心3,这个系列一直都没让我失望过。
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 楼主| 发表于 2018-3-18 16:19 | 只看该作者
sageFromThe1 发表于 2018-3-18 12:07
重置成什么样?是以目前3A游戏的画质标准和人物建模标准去重新做呢?还是和原来一样只是高清复刻的Q版?
...

大兄弟 去年就已经放出实机演示视频了 你不知道吗?

https://www.bilibili.com/video/av3347232/
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 楼主| 发表于 2018-3-18 16:29 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2018-3-18 13:17
所见略同,所见略同!
我玩FF15的时候就在想,为什么不让UBI来做,真的是太遗憾了,只需让SE负责艺术设定 ...

UB的游戏其实现在同质化也挺严重的,算是流水线型制作,成品之间的相似度都非常的高,幽灵行动荒野差不多就是刺客信条+看门狗+孤岛惊魂+全境封锁。去年的刺客信条起原也是这么个游戏模板,活生生的老鹰都可以变成幽灵行动的无人机那样可以高空悬停住不动了。最近要出的孤岛惊魂5,光看预告片我就觉得和幽灵行动荒野的玩法特别地像,估计也是同样的游戏模板与模式。
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发表于 2018-3-18 17:49 | 只看该作者
RT47 发表于 2018-3-18 16:19
大兄弟 去年就已经放出实机演示视频了 你不知道吗?

https://www.bilibili.com/video/av3347232/

从来不关注最终幻想,所以没注意这方面消息

不过这15真是让我这初次入坑的失望至极
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发表于 2018-3-18 17:54 | 只看该作者
RT47 发表于 2018-3-18 16:29
UB的游戏其实现在同质化也挺严重的,算是流水线型制作,成品之间的相似度都非常的高,幽灵行动荒野差不多 ...

我最担心的的就是孤岛惊魂5的剧情代入感和关卡设计会被丢弃

想当年孤岛惊魂4的香格里拉支线何其完美,刺客起源全部支线加在一起都远比不过,这次也不知道能不能看到这种关卡了
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发表于 2018-3-18 17:56 | 只看该作者
感谢楼主分享~~~~~~~~!
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发表于 2018-3-18 20:40 | 只看该作者
sageFromThe1 发表于 2018-3-18 12:05
我觉得这次并不是砸在剧情上,而是砸在开放世界的游戏模式开发上

日厂现在根本不具备能够开发3A级画质的 ...

的确,日厂现在没能力做3A级的开放世界,你可以看到FF15里各种属于尝试性的开放性设计其实都是其他欧美大厂多少年前都已经尝试过的东西,这种半成品式的开放世界就导致了各种空气墙,车不能自由驾驶,明明打斗可以飞檐走壁,但是一到跑图就需要各种绕路等等的奇怪游戏体验,
但其实这也不得不说明SE正在依靠自身的开发能力正在尝试跟进那些开放世界大厂的步伐,在我看来其实不失为一种积极的态度。

但是我要说的是,其实抛开这个开放世界的框框,就以FF15现在的剧本,换成是线性游戏来制作,一样被人喷成狗,你可以很明显感觉即使你不去碰这些开放世界的东西,光走主线,也依然有许多不合逻辑的违和感伴随你体验整个主线剧情,很明显就感觉出来是种半路接手,组织混乱导致的崩坏
依照前面有位朋友给FF15打的分,画面10,游戏性4,剧情1
我看是一点也没错
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发表于 2018-3-18 21:24 来自手机 | 只看该作者
基佬游戏,通关了之后,王子说了句 我喜欢你们,顿时头皮发麻
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发表于 2018-3-18 23:37 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2018-3-11 13:21
再多的DLC,都救不了这个残废的制杖剧本,尤其主线剧情里角色们那些不符合正常逻辑的行为,靠后续DLC怎么洗 ...

总体的剧情令人感觉十分不解,特别是王者之剑中两国的对战,本想到游戏中应该也是王子复国记,可是通完剧情才发现王子不仅没有复国,而且世界都崩塌了啊,帝国和王都都不存在了啊,帝国更是莫名其妙的被抹去了,在电影中屌的闪闪发光的国王也变成了使骸还别掉了腊肉,女主更是一个剧情便当,连入队的机会也没有。

要吐槽的地方还有很多,比如帝国军一会合作一会儿追杀真的好吗?领便当的老爷爷是怎么回事,突然感觉变成碟中谍了有没有,一路上王子可是才各个城镇畅通无阻啊,简直比草帽一伙都牛啊。

我们分析诺克特,首先诺克特是从小过着无忧无虑的生活,要是没有帝国的崛起,那么顺利成章的就是路西斯的王,而且一定是在这个世界有统治地位的王。其实我们可以发现帝国要是没有魔道兵完全就是弱国,有了魔道兵就像一下拥有了核武器一样,而且和核武器不同的是他还能用,所以一下子成为了这个世界的最强国。我们在看诺克特,首先他不像日本其他游戏里的男主拥有着梦想,诺克特其实干什么都不是很耐烦,性格也十分不成熟,靠的只有基友和血脉的力量,以至于到最后宰相都吐槽他什么都是借来的。其实到最后诺克特的一切难道不都是借来的吗?很显然都是,没有一件东西是诺克特努力得到的。

不信我们可以梳理一下剧情,首先诺克特一行人开着豪车到了锤头纱,车坏了只能修车,突然发现王都的钱在外面尼玛不通用啊,只能打工了。这样反映了王都内部其实是有问题的,不进行感情渲染,其实雷吉斯国王的统治是有问题的,人民很不满有没有,王都外部和王都很脱机有没有,连货币都统一不起来啊!从头到尾我们都看见了雷吉斯国王一心保儿子不管其他人的样子。

所以我大胆假设一下,其实诺克特代表的只是一个容器,路西斯诸王和六神才是反派,而正派呢?如此推断下来,主角当然是帝国的宰相——不死亚丹!

为什么说不死亚丹才是真正的主角呢?原因如下:第一,亚丹推翻了帝国的统治。第二,亚丹使得路西斯一脉消失,从此世上再无逆天的魔法。第三,亚丹直接间接的干掉了六神,六神从此不在与世间有联系。光凭这三点就可以看出,亚丹给了这个世界的民主与和平,推翻了神权、帝权的统治,世界从此一片祥和。

要详细的说明亚丹才是故事的主角,我们要从亚丹的视角来梳理一下整个最终幻想15的剧情,亚丹可以说是初代路西斯王时代的人了,从亚丹的设定开始就可以看出亚丹的男主线了,亚丹为了拯救世界人民免受病毒的威胁,吸收了全部的病毒,因为这个身体受到了污染,然后这里真的是污染吗,我们看到的其实是亚丹获得了不死的能力而已,为什么初代国王会认为亚丹是使骇并且要把他从历史中抹去呢?我们反映出一个词:功高震主。那时候的亚丹百姓爱戴,大家都喜爱,人人都奉他为英雄,这时候路西斯王也不能拿他怎么办,但是作为帝王一定很不爽啊,所以后来的事情只可能有两种结局,中国的历史告诉我们,第一,亚丹发动叛变,夺取王权。第二,国王用某种办法干掉亚丹。

分析这两种原因的时候,我们就可以先看看游戏里的表述,一是路西斯国王说亚丹变成了使骸,从此亚丹就没有了踪迹,即从历史中抹去了。二是亚丹曾经尝试过水晶,但是被水晶拒绝了。问题在于亚丹什么时候尝试的水晶呢?由于初代王的时候戒指应该还没有灵魂,但是初代王是和六神有关系的。六神有什么呢:高傲的水神、慈爱的冰神、力大无比的巨神、博学的雷神以及背叛者火神。当时可以和亚丹结成同盟关系的也只有火神。事情可能是这样的,路西斯初代王联合六神讨伐亚丹,但是火神被亚丹打动,反叛众神。这就与亚丹的目的有关系了,亚丹的目的是什么呢,从FF15的剧情上来看就是平静的死去,并且讨伐众神、消灭使骇。

这里需要补充一点,就是使骇、水晶、路西斯王族、戒指以及神的关系,戒指的力量来源于水晶,路西斯王族和神有着密切关系,神同路西斯王族和使骸看起来好像和使骇是对立的关系,但是并不是绝对的,如果没有使骇,那么要神和魔法来干什么呢,届时人们必定会反抗神和路西斯王族,过于强大的力量总是让人感到害怕的。所以水晶可以视作路西斯王族力量的源泉加上众神的力量能秒使骇,但是没人会这么去做,但是亚丹要去消灭使骇,国王和一些神当然就不乐意了,所以就想要干掉亚丹,又不能得罪民众,所以就扯了个谎,神想要限制亚丹也很方便。在看神,雷神博学必知道其中的道理,慈爱的冰神比较喜欢人类,要是人类不在需要神,冰神也不愿意看到,水神高傲需要人的敬畏,巨神比较容易受到误导,认为亚丹就是病毒的根源。但火神可能是真的想要灭绝病毒的人,所以和亚丹一拍即合,成了人们口中的背叛者。

所以亚丹触摸水晶可能是被众神封印之后很多年的事情了,所以在初代路西斯王的时候很可能是初代路西斯王联合五神将亚丹封印,火神背叛告终,然后亚丹销声匿迹。当然我们的英雄亚丹对于拯救苍生是非常有责任心的,估计过了几代人之后,亚当也尝试用水晶去消灭全部使骇,可是水晶拒绝了他。真的是亚当身体的污秽嘛,其实水晶就是路西斯王族的力量,代表了路西斯王族的意志,而六神中大部分也是和路西斯王族一丘之貉,当然不可能帮助亚当全灭病毒,这也就是为什么亚丹一直帮助诺克特的原因。水晶能够全灭病毒,但是如果水晶全灭了病毒之后,水晶也将不复存在!

其中需要提到有趣的一点是神使逆矛是幻影剑,但是这矛是剑神给神使的,说到这里是不是大家对于水晶、王族、六神有了更多的理解?真王之力统一六神而来源与水晶。幻影剑还需要补充一点的是,根据游戏中的资料显示,路西斯王族共有133代王,而诺克特只能拿13把幻影剑,在兄弟情里我们看到雷吉斯国王也有一圈幻影剑,亚丹也有一圈幻影剑。怎么回事呢,是不是每一代路西斯王族都要出去挖坟?诺克特后来的一句话提醒了我,他说其实每一代王都会留下一把幻影剑在魂棺中,所以是不是幻影剑获得的方法有很多,且不唯一?可以选择自己凝成也可以去随便挖坟?而且每一个人获得的幻影剑是有上限的。不然亚丹为什么会把巨神那里的幻影剑拱手让给诺克特?亚丹那么长的生命为什么不搜集全部幻影剑?所以诺克特收集的幻影剑其实也就那么几把了,还要委托猎人随机去找,并不是最强。作为容器的诺克特才是最强的,能够集合水晶和六神之力。

所以最终幻想15的反派是王族、帝国、六神,而主角是亚丹。帝国毫无疑问代表了帝国主义的强权。路西斯王族是封建专制,为什么呢?大家仔细看剧情就可以知道,王都外面的生活和王都里面差距多么遥远,王者之剑里也可以看出雷吉斯王并不被看好,抛弃露娜家乡的人,放弃民众,雷吉斯王也许是一个好父亲,但绝对不是一个好国王。当王都被灭,外面的人的反应是:无所谓!不信可以去游戏里听锤头鲨外面人的对话。而且王都外面的地方居然和王都的货币都不一样,何等可笑。诺克特如果作为主角,那么首先他的目的是不明确的,刚开始可能说他去结婚,但是后来亡了国,就开始收集幻影剑,莫名其妙又得到了神力,但是四人自己也在莫名其妙(游戏中有对话),黄毛还问我们的目的到底是什么,后来他们的出结论:打到帝国。

但是首先是新娘身亡,接下来是帝国消亡,诺克特直接就没有敌人了,然后到水晶中莫名其妙睡了十年,这之间其实有故事的也就几个月,几个月还不足够一个人成长的吧?而这一切都是亚丹推动的,力量也是向诸王借来的,所以诺克特代表的其实是整个路西斯王族和六神。相反亚丹,作为英雄却惨遭抛弃,拯救了世界被历史遗忘的他却难以死去,还发现了六神和水晶的阴谋,背负其了沉重的宿命,所以他图谋弑神,但失败后他寄希望于诺克特,并牺牲自己换取了一个正常的世界,可谓是一个悲情的英雄。

最后诺克特在殿前看到了四个悬挂的尸体,有尼克斯、国王、帝国王、露娜,为什么是这四个呢?国王露娜可以说是激怒诺克特,可是帝国王不是帮助了诺克特吗?尼克斯诺克特根本不认识啊?很明显,游戏告诉我们,亚当的功绩,尼克斯代表了封建官僚改良派,国王代表了封建势力,帝国王代表了帝国主义,露娜代表了封建迷信。露娜的名字是月亮的意思,游戏通关后月亮降下,代表了神权已经从这个星球消逝,而完成这个使命的正式亚丹,试想亚丹不出现,那么路西斯王族将不断统治,而路西斯王族的统治对人民并不是什么好事。

亚丹是整部游戏的主角,整个最终幻想15游戏剧情让我们从第三视角目睹了这个英雄的一生悲情

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 楼主| 发表于 2018-3-18 23:50 | 只看该作者
sageFromThe1 发表于 2018-3-18 17:54
我最担心的的就是孤岛惊魂5的剧情代入感和关卡设计会被丢弃

想当年孤岛惊魂4的香格里拉支线何其完美,刺 ...

我感觉这次肯定也会是各种刷敌人基地与敌人据点,就看他这次新出的同伴系统好不好玩了,我就期待5的NPC同伴系统。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 00:19 | 只看该作者
qq95604014 发表于 2018-3-18 23:37
总体的剧情令人感觉十分不解,特别是王者之剑中两国的对战,本想到游戏中应该也是王子复国记,可是通完剧 ...

虽然看你说了很多,但是15这游戏的剧本完成度,我估计连百分之50都没有。就算现在出了不少DLC,补了不少新动画与文件到游戏里,但是剧情上不合理的地方还是那么多,再结合2013年时的游戏预告片和V13的游戏预告里的台词,直接就可以看出当初的故事和现在的版本完完全全的不同。露那身为新的女主角,居然才这么点戏分就立刻领便当了,当年FF7里的艾瑞丝好歹也算是整个FF7前中期的关键剧情人物,入队了好久才被萨菲罗斯给砍死,而FF15里露那的剧情从头到尾都给人一种很赶工的感觉。而且我估计在原本的剧情里,帝国军师压根不会这么快翻脸灭了帝国,再加上传闻中的“帝国王都”地图因为赶工的关系被整个删除,以及当年E3上的预告里,帝国军师和帝国国王在下雨的王都门口聊天计划的镜头和戴兜帽的哥哥在帝国王都里指挥手下去办事的镜头在正篇里全部都没有出现,足以证明原本“帝国王都”的剧情被删了个精光,原本帝国国王与哥哥等这些帝国人物角色的剧情应该更多更完整才对,而不是像现在这样,报纸一张,女龙骑与广播几句话,帝国就被灭国了,全部帝国角色都瞬间死完。
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发表于 2018-3-19 01:11 | 只看该作者
nusdy 发表于 2018-3-18 20:40
的确,日厂现在没能力做3A级的开放世界,你可以看到FF15里各种属于尝试性的开放性设计其实都是其他欧美大 ...

剧情的违和感是因为游戏被砍掉了很多东西,造成严重的剧情割裂

而罪魁祸首就是开放世界游戏的开发技术超出了SE日厂的能力所限

由于开发进度大幅度延后,项目管理就成了噩梦,只能疯狂的砍,于是就砍成了这个德行

如果按老本行的线性模式做,剧情不可能有大问题,最起码是很完整的故事体验
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发表于 2018-3-19 02:24 | 只看该作者
我觉得这次FF15,真的是阉割的太严重了
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RT47 发表于 2018-3-19 00:19
虽然看你说了很多,但是15这游戏的剧本完成度,我估计连百分之50都没有。就算现在出了不少DLC,补了不少 ...

赞成你的看法,我觉得整个水都和帝都都被删掉了大量的东西
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发表于 2018-3-19 14:20 | 只看该作者
qq95604014 发表于 2018-3-18 23:37
总体的剧情令人感觉十分不解,特别是王者之剑中两国的对战,本想到游戏中应该也是王子复国记,可是通完剧 ...

主线剧情写着写着就暴走,FF15不是第一次,这个问题要追溯到2006年SE公布的新水晶故事体系。当时这个故事体系包含了FF13、零式(FFA13)、FF15(FFV13)这3款游戏。

仅FF13就做了3部,第1部用大量的专有名词,来塑造了一个晦涩难懂的世界观背景,整体看似庞大复杂,实际的剧情演出只能用中二幼稚来形容,记得玩的时候看着里面的某些剧情演出,实在尴尬到不行,具体细节因为年代太久我记不太清了,但是我记得当年就有帖子讨论过主角们逃亡的故事合理性,好在最后剧情给了个好结局。

FF13发售后,SE因为FF13的投入成本太高,就想利用之前开发FF13留下的废料来收回更多的研发成本,然后FF13-2与FF13-3就出现了,这2部作品的剧情全面暴走,世界即将被黑暗笼罩,并很快迎来毁灭,最后全靠主角一人为世界带来新的光明,跟现在FF15的一些特征很类似。

零式(FFA13)的设定是游戏里的大陆上有朱雀、白虎、玄武、青龙这4个国家,主角们所在的朱雀国以水晶之力对抗强大的白虎军事帝国。游戏前期描写的战争格局,很容易让玩家误以为这是个描写战争的游戏,前期强大的白虎帝国四处侵略,大陆上其它国家节节败退。结果呢?临近结局时,强大的白虎帝国忽然就自己完蛋了,整个世界被黑暗笼罩,马上就要迎来毁灭,全世界来了一群怪物把所有的国家全部干掉,结局主角们全部死掉,换取了世界新的光明。(这个剧情感觉很熟悉,很接近FF15吧?毕竟是同一个导演)

FF15(FFV13)的剧情还是这一套,玩家以为是反派的帝国四处侵略后自己完蛋,最后世界黑暗一片,主角换取光明。只是当初FFV13是什么剧情无从得知,只知道游戏的标题LOGO画像并不是指现在的露娜,而是过去新水晶故事里的死神艾特罗,主角的名字意思是指夜空之光,女主角的名字意思是星辰,搞不好故事大体框架还是黑暗毁灭世界这一套。

综上所述,现在最终幻想的主线剧情暴走问题,已经很多年了,所谓战争,复国都是表象,绝对不能入戏,剧情本质都是讨论世界毁灭,怎么换取新的光明。或许SE认为这样才能让剧本显得高大上?问题是现在SE讲故事的能力非常非常的差,框架设的这么大,又没有能力填充合理的过程,结果就成现在这种样子了。

你说的宰相主角论,我反而觉得SE没有想那么多,从整个FF13新水晶故事体系来看,主体故事脉络并没有那么复杂,剧情主题想表达的主要是黑暗与光明,FF15的这个LOGO一直没改过,对比FF13的浅色设计,FF15的是深色设计,而且当初标题里还有个Versus,所以基本套路都是很简单的,只是具体表现上会误导玩家。

FF15本身的BUG,最大的问题还是工期,如果游戏有充足的开发时间,把王者之剑电影的剧情融入游戏序章,主导剧情的是王子本人并不是Nyx,会比现在更加合理。

路西斯王城与路西斯大陆之间的一些BUG问题,我觉得是因为不断返工重来,最后赶不上工期,临时想了些解释方案。比如用外来移民来组建王之剑部队本身就不合理,难道路西斯王城无人可用?显然并不是,外来移民这个梗,只是为了给王之剑反老国王制造合理的理由,游戏里有科尔这种忠心的将军,还有历代王之盾的存在,为什么不以他们为中心,扩大编制呢?

雷吉斯国王能把路西斯王城发展到如此规模,绝对不是一个没有脑子,不懂用人的国王可以做到的。

看看整个路西斯大陆,仅有一座城市,到处都是加油站或者便利餐厅,这些设计都不像是正常的生活环境。还有水城,一个不次于路西斯王城的繁华高度文明的城市,周围竟然全是荒地。帝国作为以科技见长的国家,怎么会到处都是钢铁工厂跟荒地?以上种种表现,只能说这游戏没做完。

基尔的问题应该是纯属游戏为了让玩家修车打怪找理由,还有一种可能性就是电影里说的那样,整个世界除了路西斯王城都被帝国占领了,所以基尔是帝国的货币,因为基尔在中立的水城,还有帝国大陆都是通用的。

便当老爷爷的问题,十年后在据点时,塔尔科特(老爷爷的孙子)把原因说出来了,是因为帝国士兵询问的时候,他说出来导致的,但是游戏时,在莱斯塔伦那个地方,哪有帝国士兵巡逻?主角4人每天晃来晃去,还跟宰相互动,都看不见?真想抓王子,跟着自家宰相不就行了?

非要解释的话,应该是游戏流程跟玩法已经做好了,剧情还没设计好,剧情设计好后已经工期赶不上重做匹配游戏,只能砍一砍,强行把剧情配到游戏上。

帝国的合作BUG,可能是与原来的设定有关,毕竟原来王子的老爸没有早早挂掉,只是路西斯水晶被抢,王子偶尔与帝国合作一下或许还说的过去,但是现在这种死了父王丢了未婚妻苦大仇深的剧情,主角4人前8章那些表现,实在是BUG到了极点。

其实吧,我是很讨厌现在最终幻想这套不着边际的世界观设计,剧情框架扯的那么大,又难以自圆其说,动不动扯什么神的战争,多个国家,结果什么都表现不好,还不如把心态放低,写点简单的剧情,把每一个人物都塑造的丰富合理,就算剧情格局小,又有什么关系。
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发表于 2018-3-19 17:41 | 只看该作者
结局太随意了 水都女主死了后 后面剧情就开始有点瞎JB乱拼了,这个15讲老实话我感觉写剧情的和高层估计大部分全是女的四个男人的友情故事直接减少女主戏份根本是不平衡的故事女猪脚根本没有任何的突出点尼玛你干脆把神使也变成男的好了,还有我要吐槽下10年后的王子哪建模根本就是头和身体不成正比头大的一B。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 17:42 | 只看该作者
蜗牛~爬啊爬~ 发表于 2018-3-19 02:27
赞成你的看法,我觉得整个水都和帝都都被删掉了大量的东西

其实还有张沙漠大地图,就是王子他们上火车后的地图,但是也被砍掉,直接就强制进入地下探索,然后就直接上火车走人了。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 19:07 | 只看该作者
ldyyld 发表于 2018-3-16 10:47
难为我入正了,屎一样的剧情,屎一样的剧情,屎一样的剧情,真没想到,FF会死在剧情上面
...

其实从13开始剧情就有点怪怪的了。
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发表于 2018-3-19 20:11 | 只看该作者
好比某键盘侠兴冲冲买到新一代的勇者斗恶龙,爆机之后一句妈X 的制杖,出来十一代都是勇者拯救世界的剧情,差评,封盘。。。。。。
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 楼主| 发表于 2018-3-19 22:04 | 只看该作者
sinlizard 发表于 2018-3-19 20:11
好比某键盘侠兴冲冲买到新一代的勇者斗恶龙,爆机之后一句妈X 的制杖,出来十一代都是勇者拯救世界的剧情, ...

你的论点非常奇怪,是谁说FF系列写不出好剧情的?是谁说FF系列的剧情就只有英雄救世界的?你怕不是从没玩过FF7CC?CC身为一部前传作品,不但很好地补完了7的世界观与剧情,还详细诉说了主人公扎克斯的拼搏一生,梦想着成为英雄的他却失去了一切,经历了师傅安吉尔的死,英雄偶像萨菲罗斯的黑化,杰尼西斯的自暴自弃,神罗的阴险背叛,扎克斯最后为了守护中了魔晃毒的克劳德,最终选择拼死硬上,原本认识帮助过扎克斯的友人们,一个个从系统里消失删除,唯一所剩下的艾瑞丝也最终离开了他,扎克斯被神罗兵们乱枪打死,满身血污地死在了荒野,这样的结局对当时的我来说,实在是震撼无比。 就算不拿FF7CC来说事,FF10的剧情也是个非常经典的悲剧剧情了,你连这都不知道,就跑来拿勇者斗恶龙举例子说FF的剧情?
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 楼主| 发表于 2018-3-19 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 RT47 于 2018-3-19 22:36 编辑
sinlizard 发表于 2018-3-19 20:11
好比某键盘侠兴冲冲买到新一代的勇者斗恶龙,爆机之后一句妈X 的制杖,出来十一代都是勇者拯救世界的剧情, ...

同时,FF15的剧情问题多多,不止是出在了结局上。同理,FF7到后面也是个拯救星球的故事,但是在拯救星球之前,游戏还是用前面的流程详细描写了7代的世界观与各种角色之间的故事,从开场就出现的反派势力神罗也是一直在游戏流程里存在感满满,队友们有着他们的专属任务,甚至就连那条狗赤红十三,都有着个悲伤的个人剧情,最后这狗他看着他老爸奋战到最后被石化的模样,一边哭一边在那嚎叫,当年玩到这里,也是让我感到非常感人。而且前面也说了,FF7里还有2名隐藏队友,一个文森特,一个尤菲,他们2位隐藏队友你就算不去找他们入队,也可以一路打到通关,但是会少非常多的剧情,特别是文森特,他的支线任务还直接解释了最终BOSS萨菲罗斯的诞生与由来。我所说的这些内容都还只是7代本体里的内容,你再看FF15的本体剧情,各种赶工痕迹明显,明目张胆地删减剧情,剧情发展前后不通,故意把4个队友剧情全部删掉拆出来当DLC卖,使原本完成度就不高的本体剧情更加破碎,整个帝国章节还被删了个精光,所有的帝国角色完全被编剧抛弃,女主角正式出场10分钟不到就死亡,从来都没有入过队,待遇都还没有妹妹好,戏分也没有妹妹多,还好意思说自己是女主角?
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发表于 2018-3-19 23:02 | 只看该作者
RT47 发表于 2018-3-19 22:04
你的论点非常奇怪,是谁说FF系列写不出好剧情的?是谁说FF系列的剧情就只有英雄救世界的?你怕不是从没玩 ...

跟这种乱打比方的没什么讨论价值,DQ本来就不是SQUARE的品牌,当初最终幻想在5年的时间里连续发售了78910这4部评价很好的作品时,还没有SE这个公司,今天FF15做成半成品,DQ11仍然能保持住质量,但是DQ就是DQ,代替不了FF,更与FF每代都在求变的开发思路没什么可比性,FF15虽然是半成品,但是其在写实引擎与开放世界即时战斗方面做出的努力还是非常值得肯定的。

SE就是人才流失严重,自从坂口博信离开后,FF的质量就一直很是问题,FF12开发中途换导演,当初为了拯救FF14,抽调了SE很多开发人员,包括当年正在开发FFV13的。

跟FF15有着相似剧情的FF7,叙事根本不是15这种BUG套路,后来令很多人感动的CC结局,当年FF7就有,CC的导演跟FF15的导演是同一个人,为什么FF7补完剧情的效果立竿见影,而FF15补了1年都没什么效果,很能说明问题。
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发表于 2018-3-19 23:44 | 只看该作者
看来看去也不知道讨论个啥。反正就是反对的怼回去,支持的附和下。谁都改变不了谁的观点。

游戏嘛,重要的不是自己玩的开心吗?
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