这FF15的剧情说的是个什么玩意？

雪璃猫

如果不从世界大格局去看待剧情的话，应该也不算这么渣。

首先，关于电影。其实电影里很多内容交代的并不是那么清楚，在世界观和地球相差很远的地方就不要带入现实体制了。就算搁在现代，生活在同一个文明的我们，对于生活环境差异太大的人的想法和逻辑我们同样很难理解。

虽然现在游戏还没通关，不过就目前看到的剧情来说，王子的出生就背负着某项很麻烦的使命，但是在这份使命对应的能力还没有得到培养之前就遭逢大变。于是幼稚的王子经历了这次流浪，能力和心性逐渐趋于成熟——所以你就把这个FF15看成是《熊孩子成长记》就没什么毛病了。

至于帝国方面……其实这种本来看似好像很牛其实就是龙套的设定也不算少啊！不说那些日系作品，就连武侠小说都能常见这样的套路。就算是现实之中不也经常有这样的事吗？——原本当做是宿敌的人只是短暂的过客什么的。

虽然玩游戏的时候不止一次怀疑这个写剧本的是不是把大纲撕了，至少这个作品的剧情以作文角度来看绝对是拿不了高分的。

RT47

godpinguo 发表于 2018-3-19 23:02
跟这种乱打比方的没什么讨论价值，DQ本来就不是SQUARE的品牌，当初最终幻想在5年的时间里连续发售了78910 ...

王国之心3和FF7重制版，我现在对SE就这点要求了，这2作绝对不能再继续坑了，再坑就真没救了。

雪璃猫

RT47 发表于 2018-3-20 01:17
王国之心3和FF7重制版，我现在对SE就这点要求了，这2作绝对不能再继续坑了，再坑就真没救了。
...

FF7重置版还有消息吗？听说克劳德小哥女装超美，期待蜜蜂馆剧情啊！2333

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 01:07
如果不从世界大格局去看待剧情的话，应该也不算这么渣。

首先，关于电影。其实电影里很多内容交代的并不是 ...

不是熊不熊的问题，主要是他的剧情出了很多逻辑错误。比如电影是在露娜决定出发去给王子送戒指时结束，结果一到游戏里，露娜就仿佛忘记了这事，一直在另一边忙自己的事不说，还压根就不想和王子见面，甚至还让狗去送自己的信和王子开始调情了起来，双方居然就这么互相写起信当起了一对笔友，各忙各的，有时间就互相写封信调情下。我这看的直接无语了，电影里人家老王用自己的命断后路，叫露娜你一定要把戒指送到王子身中，结果露娜你就这么回应老王的牺牲？但仔细一想就可以知道，因为在原来的剧本里，王子是没有被灭国的，他老爸也依然还好好的活着，所以在这样的背景下，双方当起笔友互相写封信调情下是没有问题的，但是目前这个版本的灭国老爸死亡背景，外加电影里搞的那些剧情与结局，就直接使剧情前后不通了。像王子一开始在旅店知道出事了后，立刻在电话里着急地问“露娜她怎么样了？她现在在哪？” 非常紧张的样子，结果等和科尔将军见完面，再到后面的剧情，王子就突然不再担心露娜，开心写信互相当起了笔友。

接着，帝国，帝国算是游戏正式宣布时就出现的一个敌对势力，后面在各大预告片与演示视频里都有出现，并且有不少预告片里出现的镜头与对话台词都没有出现在FF15的正片剧情中，足以证明帝国的戏分被删光了，前面我也有说到，帝国其实类似FF7里的神罗，是一个强大的反派势力，在游戏的前期就开始出场一直存在感十足，并且电影的剧情里，还给你刻画地更深入人心，帝国国王在电影里老谋深算，各种霸气十足地和王子老爸谈笑风生，可以说是很有魅力的一个人物，结果一到游戏里，瞬间就成了个仿佛没有任何戏分的老头，前期的动画里就出场了一次，后面就直接变怪物说再见了，哥哥等帝国角色也是同理，前期就出场一次，然后就全部不再出场，后期通过个文件就告诉你，他们全死光光了，戏分都还没有一个女龙骑多。而FF7的神罗不管是在游戏的前期还是后期，都是存在感十足，主人公一行人也是一直与他们冲突不断，并且有不少队友都有和你说神罗曾经对他们干下的那些事，并且神罗方也有着雷诺，鲁德，曾，伊丽娜，鲁弗斯，宝条等等让人印象深刻的人物存在，他们多次在剧情里出现，而不是单纯地出场就让你看一眼，然后他们就全部随随便便地死光了。

godpinguo

雪璃猫 发表于 2018-3-20 01:07
如果不从世界大格局去看待剧情的话，应该也不算这么渣。

首先，关于电影。其实电影里很多内容交代的并不是 ...

233，我倒是觉得写剧本的把剧本撕了，只留下了大纲。你看，真王拯救星球，这大纲FF15表现的没毛病


JRPG架空设定这个我理解，就像日本动画很多独有特征一样，但是不合逻辑这个真的难以接受，我去年玩过伊苏8，Falcom只是一个3流小公司，却能把故事结构讲的非常有水准，同样的世界毁灭题材，能讲的有铺垫有悬疑，真的可以给FF15上一课。还有SE的外包作品尼尔，更是脑洞架空，成本低到很多纯站桩对话，但是其剧本完整性，逻辑性都是正常的，大多数NPC都有故事，都有其存在的意义。与FF15同年发售的女神异闻录5以及绯夜传说，不敢说剧情出不出彩，起码故事的完整性，合理性，主角群的逻辑性也是正常的。刚才提到的这几款JRPG游戏，我玩的时候感觉还是很入戏的。


FF7重制，是2015年E3公布的，到现在马上要三周年了，先不说毫无第1章的发售时间，就连预告片跟试玩都没有新的，一款正常的游戏，开发时间超过3年没有消息，要么是超大作，比如GTA这种的，要么就是工期出了问题。所以，克劳德女装什么的，还是慢慢等吧

jy940810

RT47 发表于 2018-3-20 02:03
不是熊不熊的问题，主要是他的剧情出了很多逻辑错误。比如电影是在露娜决定出发去给王子送戒指时结束，结 ...

完全就没有什么逻辑错误,首先先明白什么是逻辑错误。是你觉得剧情不合理跟逻辑错误是两码事，这就好比我举个例子有一个人家里有好多好吃的菜和食物但那个人还是出去吃了，这里有2个选择：1在家里吃，2出去吃类似这种就被认定逻辑错误
前面我已经说过，1.露娜从王都逃出来被帝国追杀肯定要先躲起来，2.笔友通信可能是小时候的习惯也可能是防帝国监视手机通讯（游戏里在野外打怪经常会遇到帝国的飞船应该是手机被监听了）3.露娜是从别的国家来的，他知道这个国家地理和地图吗？王子是本国出来王都还要靠希德妮给的地图
我解释是下什么是逻辑错误，逻辑错误是前后自相矛盾完全说不通。游戏剧情没有什么说不通的

jy940810

你一楼那些红字是我回复2楼的，请全部贴上谢谢!不然别人以为是我回复你的

RT47

jy940810 发表于 2018-3-20 12:32
完全就没有什么逻辑错误,首先先明白什么是逻辑错误。是你觉得剧情不合理跟逻辑错误是两码事，这就好比我 ...

你这解释完全就是在强词夺理了，这能和吃饭相提并论吗？你家里老爸被人杀了，未婚妻正在逃亡，国家被毁灭，你却还在想“今天去哪吃饭”这种事？你说露娜是为了藏起来，但电影最后是她自己先拒绝了想继续帮她的小胖，然后在正篇的剧情里一直在摸鱼不送戒指，写爱情信写的飞起，对戒指的事只字未提，同时这也不是手机通讯，这是狗信通讯，2人你一封我一封调情半天却不说任何正事，这不是前后不通的剧情逻辑错误是什么？接着，希德妮给王子地图是为了给玩家开放地图UI让玩家好探索世界，那时还处于新手教学部分，所有的系统都在慢慢出现一步步教玩家，一直到住进旅馆，王子得知国家被灭后整个教学部分才算结束。同时，你这种露娜不认路的说法，又带了个剧情逻辑错误，如果露娜真的不认路，那她为什么要在电影里拒绝小胖？小胖身为王队一员，对周围的环境地理非常熟悉，最后小胖说我帮你，结果露娜就是一口回绝了他，这是为什么？自己不认路还回绝个认路的，单纯是为了装B吗？同时，用自己的脑子好好想想，有时间写信调情，早点问一句“王子，我有事要和你说，你认为哪里安全可以见面？” 王子这边也可以说：“露娜，我在XXXX那等你。” 狗狗通讯安全也有保证，但就这么简单的事，结果双方就是在疯狂调情不说正事。接着到了水城，原本还在和露娜互相疯狂调情的王子却突然一下莫名其妙地怂了，同一个城市，同一条街，同一个广场，同一个演讲台，双方人近在眼前，露娜当面都喊出王子的名字了，王子依然不为所动，直接走人，不打算见露娜，继续各干各的，仿佛这个和我写信调情了一路的人是不存在的一样，她才不是我的未婚妻。

雪璃猫

jy940810 发表于 2018-3-20 12:32
完全就没有什么逻辑错误,首先先明白什么是逻辑错误。是你觉得剧情不合理跟逻辑错误是两码事，这就好比我 ...

其实关于露娜一些行为，官方倒是有给出不像解释的解释。
我游戏只玩到13章，大概就在12章末尾部分，关于露娜的回忆里……
露娜对于见王子和送戒指这件事表现出了极大的恐慌和痛苦，天知道她在恐慌和痛苦什么。另外，地理方面她应该是没问题的，毕竟有冰神这种老司机带路，至少地理情报的方面我觉得她比王子要有利。
不过说到冰神就又感觉很纠结了，当时《王国之剑》的电影我是没仔细看，但印象里这位神使处处被动，那个时候冰神去哪了？
然后冰神声称之所以陪在神使身边是因为在她身上看到了闪光的美德，然而接过这份使命的露娜居然给我一种刘胡兰慷慨就义一般的感觉——所以冰神大人您的欣赏是因为看到了好的甩锅对象吗？！

最后官方表示：你看！这件事情不是没来由的~ 这自然是有苦衷的，至于具体理由……等我编出来再做个DLC卖你。
虽然一个谎言要用无数个谎言去圆，但是只要肯去填，大多的坑是总能填的上的，但是解释得通和让人喜欢毕竟是两码事。
好剧情就好像网购商品十分满意并付款好评；但是这种勉强填坑就像网购后不满意但是卖家找出了十分充分的理由拒绝退货退款——尽管最后都是买账了，但是欣赏和无语毕竟是两种心情。

再补充，所以某种程度来说这游戏的剧情应该是没啥毛病的，毕竟没填好的坑以后随便给解释解释就行了。但是只可惜了，明明故事框架可以写出更大气的故事的，有些不符合期待值呢！

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 17:25
其实关于露娜一些行为，官方倒是有给出不像解释的解释。
我游戏只玩到13章，大概就在12章末尾部分，关于露 ...

这么重要的水城之战，早就出场已经陪在露娜身边的甘蒂娅娜居然没有出现，水城剧情里她全程消失，就跟不存在的人物一样，外加之后她突然莫名其妙地从神使随从变成了冰神希瓦，剧情上的逻辑问题就再次出现了，水城之战这么重要的时候，她为什么消失不见了？作为冰神希瓦，也不可能会因为这里危险就选择不来了，她应该是全程陪在露娜身边的，但是她却突然下线没有出现，还是那句吐槽，剧情上的戏分还是没有女龙骑多，真的，FF15里女人物的剧情戏分就妹妹和女龙骑比较多，其他女人物完全就是打酱油的，女主角露娜就是用来10分钟速死扔便当的。

godpinguo

jy940810 发表于 2018-3-20 12:32
完全就没有什么逻辑错误,首先先明白什么是逻辑错误。是你觉得剧情不合理跟逻辑错误是两码事，这就好比我 ...

你举栗子的水平，真的是。。。

什么叫逻辑错误呢？

渴了需要喝水，饿了需要吃饭，这是正常的逻辑。

如果，明明非常渴，却不喝水，明明很饿，却不吃饭，这就是逻辑错误，除非以合理的理由解释，为什么不喝水不吃饭，比如在沙漠里没有水与食物。

在家吃饭还是在外边吃饭这属于选择性问题，属于逻辑问题吗？

你的话中就有逻辑错误问题，你说露娜需要躲，又说露娜对路西斯大陆不熟悉，还说露娜有防止帝国监视的通讯黑狗。

那么逻辑问题来了，在一个陌生的地方逃亡，这种时候又能有加密安全的方式可以联系上绝对可以信任的王子，你觉得露娜应该怎么做？

雪璃猫

RT47 发表于 2018-3-20 18:00
这么重要的水城之战，早就出场已经陪在露娜身边的甘蒂娅娜居然没有出现，水城剧情里她全程消失，就跟不存 ...

前面其实已经算是举了一个栗子了，冰神在王国之剑电影剧情里同样无所作为。
而且露娜的使命也是……挺莫名其妙的，好像是一件对本人来说坏到极点的事情，但是冰神就这么理所当然的‘委以重任’了。
我不知道冰神是在忙些什么，但是这个友军似乎对露娜并不是表面看起来这么温柔的，如果后面没有更多的补充说明……我觉得这位看似亲密盟友的友好度也就有待商榷了。

再补充：要解释冰神为什么不到的理由要多少有多少，就像王子在两国和谈之时竟然不在国内一样。很多狗血剧里不也经常出现这样的台词吗？——“为什么那个时候你不在！（咆哮音）”
放到现实里也一样，有的时候就是因为各种各样莫名其妙的理由错过本应是很重视的事情，甚至当事人自己都说不清为什么放着有利的措施却不用。
如果大家每个人都能沿着自己构想中的最佳方案前进，应该都能成为更了不起的人吧~

godpinguo

RT47 发表于 2018-3-20 18:00
这么重要的水城之战，早就出场已经陪在露娜身边的甘蒂娅娜居然没有出现，水城剧情里她全程消失，就跟不存 ...

露娜这个角色真是，就不该存在。

作为一个女主角，从游戏开场到结束，随着剧情自然出现的时间也就10分钟左右，然后被发了便当，其它与露娜相关的剧情全是强行插入。

堂堂正牌女主角的剧情，怎么都在NPC的回忆里？

12章的老婆婆怎么能跟王子回忆水城露娜与哥哥的剧情？回忆里露娜说身体不听使唤了，但是看回忆里的房间那是水城啊，老婆婆怎么知道的？老婆婆怎么看也就是个露娜家乡的侍女啊，这种哥哥跟妹妹的私人对话，怎么传出去的？

准备上列车之前，一个NPC萝莉又跟王子回忆了一段剧情，这是谁的视角，哪来的记忆？回忆完剧情后，月台周边还有一个长相一模一样的萝莉，这戏出的吐槽不能。

后来王子在列车上与希瓦见面那里，希瓦回忆露娜在花海与哥哥的对话，露娜说了没几句就哭起来了，说爱王子，镜头一转，希瓦出现安慰露娜，但是也不能把人家哥哥晾在一边啊，然后露娜跟希瓦抱在一起结束了这段剧情，真替哥哥尴尬。

花海这段回忆的背景应该是露娜的老家，这时候应该还没发生游戏的正篇内容，既然露娜如此思念王子，应该想尽一切办法见王子才说得通。

列车上、王城前、结局时，露娜一次又一次强行加戏，被王子摸一下就化为蓝色碎片，真想问问导演，这女主角到底凉没凉？

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:12
前面其实已经算是举了一个栗子了，冰神在王国之剑电影剧情里同样无所作为。
而且露娜的使命也是……挺莫名 ...

然而在最开始的剧本里，王子在帝国兵变时就在首都没走，接着4人一起和老王战斗，老王也并没有死，王子全程在线。但是小田田接手后就直接把这段剧情砍的砍，改的改，把剩下的边角料拿出来做成电影。然后你就看见电影里的NKS代替了王子，抢了王子的戏分打了这场王都守卫战。

godpinguo

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:12
前面其实已经算是举了一个栗子了，冰神在王国之剑电影剧情里同样无所作为。
而且露娜的使命也是……挺莫名 ...

玩玩战友DLC就知道了，希瓦忙着给杂鱼王之剑成员做料理呢，哪有空管露娜的死活

之前PS4版来回读取太慢了，就没玩战友DLC，没想到里面一堆剧情，引出了更多的BUG

雪璃猫

godpinguo 发表于 2018-3-20 18:29
露娜这个角色真是，就不该存在。

作为一个女主角，从游戏开场到结束，随着剧情自然出现的时间也就10分钟 ...

别说了！这俩人的爱情故事是我玩过所有RPG游戏里最尴尬的了！我都不敢细想，看得浑身难受~ 鸡皮疙瘩掉一地，尴尬癌都犯了！
看言情雷文的时候全是文字还有吐槽的心情，这大屏幕演出加真人配音的故事真的招架不住~

godpinguo

RT47 发表于 2018-3-20 18:34
然而在最开始的剧本里，王子在帝国兵变时就在首都没走，接着4人一起和老王战斗，老王也并没有死，王子全 ...

以前的时候，我把这些问题归罪于田田砍游戏，其实后来想了想，这事不能完全怪田田，如果让野村继续摸鱼下去，搞不好现在也玩不到FF15。

KH3跟FF15同年E3公布的，这KH3摸鱼多少年了，SE在2015年把FF7交给野村继续摸鱼，现在也快3年了。

雪璃猫

RT47 发表于 2018-3-20 18:34
然而在最开始的剧本里，王子在帝国兵变时就在首都没走，接着4人一起和老王战斗，老王也并没有死，王子全 ...

我看过你在1楼发的短片链接了，虽然不是很完整，但是稍加联想确实能感觉到是比较大气的剧情。
不知道那个小田田是谁，但是确实觉得这人有些可憎了。
挺好的一个框架能改成这样，这样一个人是怎么在这一行里担任重要职务的呢……？

雪璃猫

godpinguo 发表于 2018-3-20 18:40
以前的时候，我把这些问题归罪于田田砍游戏，其实后来想了想，这事不能完全怪田田，如果让野村继续摸鱼下 ...

我倒是宁可让那个野村继续摸鱼下去了，已经沉了这么多年的剧本了，也不在乎它再多沉几年。

RT47

godpinguo 发表于 2018-3-20 18:29
露娜这个角色真是，就不该存在。

作为一个女主角，从游戏开场到结束，随着剧情自然出现的时间也就10分钟 ...

女主角最后还要各种出来抢戏，但说真的，小田田你这么早把女主搞死，死了后还要拼命用回忆强刷存在感，最终战还莫名出现碰了军师一下，看上去好像很有作用的帮了王子，但我怎么感觉最后有你没你都好像没什么区别?王子那边12个先王明明比你吊多了。最后又过来要张照片后睡一起，玩到这我都无力吐槽了，故意选了张女龙骑的照片气死她算了。

RT47

godpinguo 发表于 2018-3-20 18:40
以前的时候，我把这些问题归罪于田田砍游戏，其实后来想了想，这事不能完全怪田田，如果让野村继续摸鱼下 ...

王国之心3应该今年能出，应该的，真的应该不会再跳了，应该没问题了，目前几个演示视频都做的不错，应该真的不会摸鱼了。

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:41
我看过你在1楼发的短片链接了，虽然不是很完整，但是稍加联想确实能感觉到是比较大气的剧情。
不知道那个 ...

小田田差不多算是个给FF15擦屁股的人，但是实力有限，这屁股擦的并不干净，导致剧情各种神坑，有时间出电影都不愿意好好做游戏。

雪璃猫

RT47 发表于 2018-3-20 18:52
小田田差不多算是个给FF15擦屁股的人，但是实力有限，这屁股擦的并不干净，导致剧情各种神坑，有时间出电 ...

那原来的那个……嗯……野村老贼呢？难产过世了吗？

godpinguo

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:41
我看过你在1楼发的短片链接了，虽然不是很完整，但是稍加联想确实能感觉到是比较大气的剧情。
不知道那个 ...

请勿吐槽田田，这人管控项目的能力应该还是有的，起码强于摸鱼野村，2006年新水晶难产3部曲，除了鸟山球的FF13，剩下的2部都是田田接手做出来的（零式与FF15）

FF15夜光引擎是2014年才开始正式投入使用的，当时田田的开发团队面临着负责夜光引擎的开发、第一次尝试开放世界、完成FFV13这个烂锅这3项重任。

田田后来在采访里说过，FF15真正开始研发，是从2013年下半年才开始的，也就是说到2016年发售，只有3年的时间。

当初FF7CC就是田田做的，只不过当时编剧是野岛一成，所以剧情很好。

FFV13原编剧也是野岛一成，只不过后来野村摸鱼做不出来，开发团队改变后，野岛一成就离开了。

作为玩家可能期望野岛一成把原来设想的剧本做出来，但是现实环境是不行的。

田田在采访里说过，SE前社长和田洋一几年前找过田田，说FFV13这个项目烂摊子很多年了，你看看能不能接手，田田回去后跟自己团队开会，大家都很反对，最后田田说服了团队，接下了FFV13的摊子。

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:56
那原来的那个……嗯……野村老贼呢？难产过世了吗？

野村他跑去继续做王国之心3了。

godpinguo

雪璃猫 发表于 2018-3-20 18:56
那原来的那个……嗯……野村老贼呢？难产过世了吗？

摸鱼野村也有很多事情，首先SE让野村专心开发KH3，野村这几年还抽空做了KH1.5、KH2.5，以及KH2.8

然后SE又让摸鱼野村开发FF7重制版，当时野村在采访中说，我都不知道我自己变成了FF7重制版的导演，是别人告诉我的。

去年12月的异度之刃2，野村还抽空给其做了几个人物设定呢。

雪璃猫

godpinguo 发表于 2018-3-20 18:59
请勿吐槽田田，这人管控项目的能力应该还是有的，起码强于摸鱼野村，2006年新水晶难产3部曲，除了鸟山球 ...

好多隐情啊……真是一路坎坷的FF15！
既然如此也确实没什么好挑剔的了，反而要庆幸这款游戏没有变成死胎。
人的能力太容易遇到极限了，所以……
大大们快去戴石鬼面吧！！！
不要做人了！！！

RT47

雪璃猫 发表于 2018-3-20 19:07
好多隐情啊……真是一路坎坷的FF15！
既然如此也确实没什么好挑剔的了，反而要庆幸这款游戏没有变成死胎 ...

我乔鲁诺乔巴拿有个梦想。

jy940810

RT47 发表于 2018-3-20 17:18
你这解释完全就是在强词夺理了，这能和吃饭相提并论吗？你家里老爸被人杀了，未婚妻正在逃亡，国家被毁灭 ...

强词夺理？我只是举个例子，你自己套到游戏里了我也是服。狗信通讯是小时候的习惯,自己想想王子手机通讯的都是什么人都是路西斯国的人只有本国的人能通讯看你的头像是玩刺客信条的吧，开放世界的玩法带到游戏剧情里我也是醉了，为了吐槽而槽？按你逻辑我拿刺客信条起源来说吧，TMD复仇大计还有心情打打猎？帮帮平民？跑跑图？

露娜不想连累小胖，这不是很简单吗？能用点脑子？还有露娜要回本国小胖知道怎么去吗？还有如果跟去了也没战友DLC什么事了

jy940810

RT47 发表于 2018-3-20 17:18
你这解释完全就是在强词夺理了，这能和吃饭相提并论吗？你家里老爸被人杀了，未婚妻正在逃亡，国家被毁灭 ...

还有1楼的那个贴不是我回你的，我回的是2楼的你也没把原话贴出来，就直接把我的回复挂到1楼上了，别人看了红字也不知道个所以然

有本事把所有回复挂1楼上让别人去评论,此贴终结不再回复！