探讨下WP10 2024的“作战（跑法）”

SmokeMage

追·尋 发表于 2024-4-8 17:35
简单举个例子，两匹马一个耐力更高其他属性都一样，同时跑适性范围内的同一场，按你的说法这两匹马如果跑 ...

不是啊，游戏中的ST本身就不是耐力而是距离适应性，这是常识吧，我从来没觉得我说过体力跟这个ST有任何关系呀。（虽然也不是不可能有一点点关系）

blacktower

我一直玩的ps5版， 从wp82017到现在的wp102024，每一代都是首发入，所以我感觉自己还是有点发言权。主机版没有什么看马器，一切信息都是从游戏里的模糊描述里得来，但是完全不妨碍我顺利通关。所谓实践出真知，跑法在这个游戏里本身就是玄学，也没有任何必要去深入研究。很简单的道理，马的能力是不会变的，骑手一般也都是用满技能的，用谁差别都不大。比赛前你能改变的只有跑法，满共就这几个跑法，一个跑法跑不赢把其他跑法全sl一遍也很快。很多时候你的马脚质、骑手擅长跑法都是先，偏偏只有选差才能赢；反过来也一样。所以过细的研究跑法没啥必要，就不存在一个适合所有比赛的最优跑法，可能具体到某个比赛有最优，但是用sl大法找到就行了又不费事。我个人体会除了赛马本身素质以外，赛马的成长度和寿命才是决定胜负的决定性因素。一匹马练两三年才长个1-2点sp，成长度差10点，7点几sp就出去了，很多比赛高1点sp就能赢低1点就一定输，说明比赛中的数据有着巨大的乘数效应，差7点sp是什么概念可想而知。另外，2024的游戏内帮助说明有一栏专门说明特殊跑法的，每一种特殊跑法对ハイペース、スローペース分别有利或不利，你们不会去游戏里看看吗？

blacktower

关于ハイペース、スローペース，就是将赛马跑完全程的时间按距离分为均等两部分，如2000米的比赛，2分钟跑完的话，看通过1000米的用时，少于60秒是ハイペース，高于60秒是スローペース，等于60秒是平均ペース。ハイペース对差追马有利，因为逃先马会消耗更多体力；スローペース对逃先马有利，因为逃先马保留了更多体力，而且有领先距离的优势，在各马实力差不多的情况下，差追马无法缩小这个距离。

SmokeMage

blacktower 发表于 2024-4-8 18:20
关于ハイペース、スローペース，就是将赛马跑完全程的时间按距离分为均等两部分，如2000米的比赛，2分钟跑 ...

不不不，你没有理解到，现在的分歧主要是有人以自己一千多场SL的经验，坚决认定游戏中体力概念不存在。其次是他认为节奏根本不重要，因为他认为除了大逃外节奏根本无法改变，所以根据节奏确定战术根本就是空谈。

aaaaw11a

SmokeMage 发表于 2024-4-8 17:52
不是，二之脚会回体力是9的说法，跟10没有关系。

不过你这样说的话，手动赛马CT里有明确的体力值表示？

是，显示速度、体力，还有何时冲刺

blacktower

SmokeMage 发表于 2024-4-8 18:29
不不不，你没有理解到，现在的分歧主要是有人以自己一千多场SL的经验，坚决认定游戏中体力概念不存在。其 ...

个人理解因为存在high速度和low速度的情况，是high还是low取决于逃马的数量和强马的数量这两个因素，所以在赛前看其他赛马选择的跑法来决定自己的跑法，逃先多的说明节奏会快，你应该选择差追，逃先少说明节奏会慢，你应该选择逃先。唯一最没用的是大逃，基本没用不考虑。 不过还是我前面说的，研究这些没啥意义啊，sl就完事了。影响sp的变量太多了，比如赛马的性格对快慢平均节奏的比赛都有加成。

blacktower

追·尋 发表于 2024-4-8 17:35
简单举个例子，两匹马一个耐力更高其他属性都一样，同时跑适性范围内的同一场，按你的说法这两匹马如果跑 ...

st：stamina 字面意思也是体力，是做一些需要很长时间的事情需要的体力。 这就是游戏里设定用来决定距离适性的参数，有且仅有这一个作用。
体力：看马器里显示赛马保持速度不失速的一个数值。看马器的速度是个好几百的值，并不是游戏里sp的值，猜测是sp的乘数值。
结论：你俩说的体力就不是一回事儿。

addip

前作まくり就只有沒逃馬時能用，2024有弱逃馬領放時也能用了。まくり獲得特性後任何環境都有機會成功

一条兼定111

上一代二之脚就是先行马最后2百不失速吧，非常强的技能

永恒ぃ☆心訫ゞ

使用手动赛马CT，比赛里显示速度和体力值的，开局一直按W加速后面就没体力了。（手动大逃了
不认为CT能凭空改出来一个机制，所以可以认定游戏内就是有体力这个设置的。
因为比较难用就用过几次，所以没有注意体力有没有在比赛里增加过，当然当时的马好像也没回体力的技能。

二厷主㊣

本作上手总感觉真疾风没有真稻妻容易赢比赛，没搞懂这机制。

SmokeMage

二厷主㊣ 发表于 2024-4-17 09:38
本作上手总感觉真疾风没有真稻妻容易赢比赛，没搞懂这机制。

还有很多搞不清楚的地方，我对CE的进阶机制不熟悉，也没打算学CE的编程。不过如果有谁熟悉这个，在这代的手动赛马CT出来后，把一场比赛中的体力，速度等值输出成曲线，列表后应该很容易就能得出准确的结论。但目前而言，很多东西的具体机制仍不明了。

个人理解，本作中强马跑最后方很难赢比赛，但差追却不存在。因为即使是跑追，速度特别快的强马加速时机一般也不会错，经常看到跑追的勇舞在最后弯道就开始加速，到最后直道已经看上去是逃了。也就是说正常的差追本作中不会因为选错加速时机而剩下大量体力没用。那么，差追马在对手不强时差行很稳，对手比较强节奏又快时又可以跑追，对手实在很强还可以赌最后方，就比较好赢了。相对的，逃先不好互换，溜逃虽强没技能时又容易失败，这代的内道强袭还远不如外道强袭，那么先行方实力不够就很难靠战术逆转了。

����09921

借楼问一下，为什么我的差马跑法适应性是差马，选的战术也是差，但是经常看到全程都在先马群领头甚至直接跟着逃马跑完全程，最后出来跑法是逃切，这是什么情况呢？太强了？

SmokeMage

����09921 发表于 2024-4-29 22:30
借楼问一下，为什么我的差马跑法适应性是差马，选的战术也是差，但是经常看到全程都在先马群领头甚至直接跟 ...

速度太快了。我之前提到，79速而且成熟得非常早的史实马勇舞在二岁新马到三岁半阶段跑追都能跑成逃，因为巡航速度比马群快太多积累了太多脚力，所以刚入最终弯道就疯狂加速，然后就变逃了。

����09921

SmokeMage 发表于 2024-4-30 19:24
速度太快了。我之前提到，79速而且成熟得非常早的史实马勇舞在二岁新马到三岁半阶段跑追都能跑成逃，因为 ...

但是我说的情况是起步出闸就站逃马位的情况……

一条兼定111

����09921 发表于 2024-4-29 22:30
借楼问一下，为什么我的差马跑法适应性是差马，选的战术也是差，但是经常看到全程都在先马群领头甚至直接跟 ...

   差马看比赛对手的，如果差马多，你的马可能会变先，不放心可以用追

13121203735

aaaaw11a 发表于 2024-4-8 09:26
另外我在2022开始使用最后方，这个跑法的全场表现其实更极端，不仅呆在队伍最后方，有时甚至还会和倒二的 ...

这代最后方感觉更像是保底技能，当自己马有某一项跟比赛要求不达标的时候用，比如草场适性、重马场，能保证绝大多数情况下马能正常发挥实力（跑完全程不失速），只要不是太离谱的马基本能入着。然后如果想用最后方跑法赢，首先几个技能肯定要有，然后顺发力要至少A或者A+，最好还得带个称号技能，某种条件下突破上限那种。然后就有神仙漂移了。但是即便这样，碰到速度高根性好的先马，在直道短的对局也很难追上。解决办法就是找个高速逃马领跑，逃马不考虑成绩，直接逃或者大逃，给先行队伍干翻，差和追末脚速度差太多了，基本能赢。

SmokeMage

13121203735 发表于 2024-8-15 20:06
这代最后方感觉更像是保底技能，当自己马有某一项跟比赛要求不达标的时候用，比如草场适性、重马场，能保 ...

好久没玩了，今天突然想到，最后方之所以在4000m比赛中很不好用，是因为那场比赛大家都会失速，导致节奏过慢，最后方发动总是失败。这样的话，也许有最后方相关技能，能确保发动成功的马跑长距离锦标会很适合？不过本作长距离锦标只有铜符，跑不跑影响不大就是了。

adamstang

差和先就是主流，逃和追一般就是我在SL时候用的，根据游戏的不确定性设定，追马被堵，逃马被追都有着不少的几率。纯字面理解就是中间战术拼素质两头出奇兵。