FF7RB是我玩過最享受的開放世界遊戲, 玩的不舒服請先搞好顯示器和音響

zzn19921216

这就是个智障 优越感挺足的 另一个帖子这货12700k+4070嘲笑别人用7900xtx游戏卡死 说这是挑选性价比的后果

110flash

shandrive 发表于 2025-1-27 00:48
還有人的本能是天生追求美好, 追求舒服的,  3塊 5塊 7塊的米, 絕大部份人都能吃出好壞, 會覺得3塊的難吃,  ...

这个是完全没有办法做量化标准的，比如某个声音，你觉得好听，好听到什么程度？以哪几个标准来衡量，每个标准达到几分的程度，你以一个爱好者的标准来听，只要说好听或者不好听，或者以各种方式描绘出好听到什么程度，但这都只是你个人的听感，换一个人，他的观点必然和你有区别。
而如何区分这些区别就成了调音上的巨大问题。

这才是以前的音响系列走偏了的最大原因，每个人以自身或某几个人的感受来做调音方向，自身的喜好和经验成了最大的依赖，最终的成品就是像以前的音响一样要么偏重人声，要么偏重编制，要么偏重声场等等等，每一套音响产品都有自身的适合与不适合的音乐。

而现代调音依托的就是以电子科技的发展，开发出更好的DAC，更好的运放，更好的电路。以材料学的发展为基础开发出更好的音盆材料，以检测仪器的发展来校正声音，最终的目的是为了“还原”声音，这才是现代调音的正确的方向。当然现在只能尽量接近原来的声音，而做不到还原，但这个方向是正确的，越能真实还原声音的音响系统才是越好的，如此音乐的好听与否才能只属于音乐本身。

就好比吃菜，你吃惯了带有各种调料的菜，自然会觉得原汁原味的菜寡淡无味。
日系音响包括你奉为经典的先锋，还有马兰士，安桥，雅马哈，耳机里的STAX，铁三角等等相对欧美的柏林之声，天朗，B&O，丹拿，B&W，达尼，尊宝，PSB，耳机方向的AKG，森海，拜亚动力等等基本都差了一截，原因就是欧美的厂商或一惯以来的坚持，或更快更早的发现了问题及时转变了方向。

现在听音乐的人不少，各大音乐APP的付费用户要比以前黑胶，卡带，CD时代多多了，只是现代人的生活丰富，不像以前选择面狭小，各种更有诱惑力的活动多，自然每天沉迷在音乐里的人相对就少得多了。

所以以正确理念为方向，努力多听多看多想多感受，努力摆脱固有的观念的枷锁，才是你现在需要去做的事情，不然你的水平也就停留在现在这个节点上，生活在自已的世界里了。

ioriju

zzn19921216 发表于 2025-1-27 09:45
这就是个智障 优越感挺足的 另一个帖子这货12700k+4070嘲笑别人用7900xtx游戏卡死 说这是挑选性价比的后果 ...

主要是说什么公版爆杀第三方 我真有点绷不住

772900060

这个开放世界我真有点受不了，尤其是刚玩过一部碎片叙事内容驱动的开放世界以后。还是直接推主线完事了，然后主线节奏也一言难尽，这游戏对话演出和舞台剧一样夸张感觉在jrpg里也是少见的

shandrive

110flash 发表于 2025-1-27 10:21
这个是完全没有办法做量化标准的，比如某个声音，你觉得好听，好听到什么程度？以哪几个标准来衡量，每个 ...

"这个是完全没有办法做量化标准的，比如某个声音，你觉得好听，好听到什么程度？"

簡單呀, 用畫面舉例, 比如現在聊的FF7, TIFA.愛麗絲, 相信絕大多數喜歡JRPG的, 都喜歡這兩女角, 畫的漂亮, 人設好, 聲優演的好
80-90年代全民喜歡聽音樂, 喜歡看電影動漫, 因為那時的文化產出色, 那時音響隨便買都好聽, 聲音都不差(跟當時的人的品味水平, 和一些核心零件供應商做出好聲的DAC IC和OPAMP 都有關,
當時是良性循環, 器材廠做出好的電子琴, 令創作者更有靈感寫出好聽的歌, 越來越多音樂愛好者, 然後又更多人投入這產業中去



"这才是以前的音响系列走偏了的最大原因，每个人以自身或某几个人的感受来做调音方向，自身的喜好和经验成了最大的依赖，"

你這句說的沒錯!, 其實在80年代, 幾乎所有音響廠已開始慢慢跑偏, 比如我最喜歡的牌子先鋒, 它家的音響是越高檔的音質越差,
但當時的人以為聲音聽起來更有力, 更大聲和震撼=更高檔, 還有一些錯誤的YY認知, 比如覺得喇叭單元越多, 音質越高檔(音質其實是會劣化)
由於當時的聲音還非常好, 就算有些劣化, 大部份人都會當成是風格不同, 或以為音質提升, 直到過了十幾廿年, 三十年, 聲音越來越差, 才發現不對勁, 才知道做錯了

於是現在又有些人開始回過頭玩老器材, 遊戲業也是呀, 以前玩家一直瘋狂追求硬件性能, 追求畫面, 剛開始是玩的挺高興, 慢慢的發現現在遊戲很多都是只有畫面好, 但不好玩, 玩遊戲的人都少了, 這就是有東西做錯了嘛




"而现代调音依托的就是以电子科技的发展，开发出更好的DAC，更好的运放，更好的电路"


這你又錯的離譜了, 你還停留在YY, 沒去實踐, 沒去多聽,  現代的所謂高素質的聲, 跟80年代初的TDA1540 DAC IC比, 就連音效, 比如表面清晰度, 音場大小, 低頻量感和力度, 現在的DAC都是輸的 , 1540還有很多現代DAC沒有的優點, 如熱情, 好聽, 舒服, 耐心, 音色華麗, 人聲立體等



"就好比吃菜，你吃惯了带有各种调料的菜，自然会觉得原汁原味的菜寡淡无味。"

那你因為你沒吃過真正好的東西.....食材真的好的話, 不加調料, 或只加一點, 也很好吃, 比如我用7塊的米+日本象印電飯煲(不是國行那些縮水貨), 煮出來的飯Q彈鮮嫩, 帶點微甜, 我可以不吃菜, 光吃飯, 吃一大碗. 日本也有吃魚生的習慣, (只有高品質, 乾淨的魚, 才能這樣吃法, 才好吃)
音樂的話, 那是因為你沒聽過非常好聽的, 人聲和演奏, 別說唱歌, 現實一個聲音甜美好聽的女孩, 現實中在你耳邊說幾句話, 估計你都要醉了, 完全不是現代垃圾HIFI給人的那種難受, 毛燥, 像金屬人的感覺,
現代HIFI離真實是最遠, 無論是人聲的真實度, 樂器音色的真實度, 還是那種美感, 感情的真摰都差的遠(現在最先進的AI仍無法模仿人的感情, 無法無中生有)

shandrive

772900060 发表于 2025-1-27 12:55
这个开放世界我真有点受不了，尤其是刚玩过一部碎片叙事内容驱动的开放世界以后。还是直接推主线完事了，然 ...

玩到第4章, 第2張地圖, 暫時感覺還好, 第一張地圖感覺最好, 採花支線治癒,  修理管道支線會遇到個活潑有趣的妹子

不知你玩過"碎片叙事内容驱动的开放世界" 是什麼, 如果覺得不好玩, 我會馬上棄, 不會強迫玩下去,
很多糟糕的文化產品的設計點子是抄襲一些優秀作品, 如果接觸的多了糟糕文化產品, 等你某天接觸到優秀正作時, 反而會覺得正作"老土",覺得這些劇情點子"不早就被玩爛了嗎" 反而影響自己的體驗,  我就不會花時間在不好的東西上

shandrive

ioriju 发表于 2025-1-27 12:52
主要是说什么公版爆杀第三方 我真有点绷不住

這不是我亂說的, 除了是個人親身體驗, 也是有數據支持的
FE故障率比ASUS MSI這些大廠還要低3-4倍,  其他2,3線牌子更不用說了,

(上圖Quadro故障率高是因為不小心翻車了, FE, INTEL等不是絕對不會翻車, 而是翻車機率小很多)

我從2016年1070FE, 2080FE, 現在4070FE, 快9年, 平時玩遊戲, 跳出次數是零, FF7RB FF7RE一次跳出都沒, 超穩定,  比之前用的HD7950, RX6800明顯穩定,
我曾是老ATI用戶來, 買過X1950, HD5770, HD7950, RX6800, 以前N卡畫質不好,  貼圖很糊, 不喜歡, 現在N卡畫質上來了, 已跟A卡沒什麼區別,
而ATI被AMD玩壞了, 以前X1950 HD5770也比較穩定, 品質越來越差, N卡越來越好

shandrive

zzn19921216 发表于 2025-1-27 09:45
这就是个智障 优越感挺足的 另一个帖子这货12700k+4070嘲笑别人用7900xtx游戏卡死 说这是挑选性价比的后果 ...

我有說錯的話, 歡迎指正, 人身攻擊只會令自己顯的沒教養, 更令人看不起你而已.
很多國人喜歡用同樣的錢, 買FPS更高的, 以為FPS越高越好, 這不就翻車了, 不然那些貴一點, FPS又低一點的廠家, 不早就全倒閉了,
ASUS為什麼慢慢成為第一大主板廠, 就是靠可靠性, 靠問題少, 買過, 用的沒什麼問題, 下次升級繼續買,  A卡為什麼一直說性價比好, 市佔率一直15%以下? 大家可不傻, 用的舒服的就繼續買, 踩過的坑不會踩第2,3次

買顯卡時不是只看FPS的, 可靠性穩定性比那十幾%的性能差距重要很多, 玩暗黑系列專家模式, 遊戲跳出,  角色永久死亡,

不過這些東西, 我也明白, 對有些人, 光說,是什麼用的, 有的人是沒用過穩定的, 不知可以多穩, 不知對體驗改善多大,  
1070FE前我也用A卡, 用過後, 以後只買FE N卡了, 用過就不想買別的了, 有的人是不見棺材不留淚, 已有很多前人幫你踩過坑, 不信不聽, 就自己交學費吧

d1997818

跟SB一樣

shandrive

d1997818 发表于 2025-1-27 13:58
跟SB一樣

你自己不懂, 又要無知無畏, 就覺得別人是SB, 而已

對不懂的事物, 我是很低調, 會虛心學習的, 不懂的地方, 我從來不會跟人爭

夢千尋

首选得游戏好玩，合自己的胃口，显示器和音响都是次要的，只是起到锦上添花的作用。

ioriju

shandrive 发表于 2025-1-27 13:29
這不是我亂說的, 除了是個人親身體驗, 也是有數據支持的
FE故障率比ASUS MSI這些大廠還要低3-4倍,  其 ...

你首先搞清楚一件事情 A卡跳出和公不公版有半毛钱关系？是因为印度的驱动团队太烂而已 跟硬件没什么关系

永遠の水銀

jungle12345 发表于 2025-1-26 22:44
从来没觉得日本的游戏音乐好听的，日式配音感情语调可以，但是音色从来都不行。
欧美的好游戏无论是从剧情 ...

完全反了吧，
日本游戏是剧情跟音乐跟配音上压倒欧美的，反而是其他地方、剩下的部分比不过欧美游戏。
反正我月文母语水准、英文也准母语水准、韩文法文德文啥的也会（默认游戏玩家人均会5国以上的外语，虽然我德文比较差）。

先说音乐，
就这么说吧，
——其实你平时去唱K的时候，无论是唱日文歌也好英文歌也好，假如只允许唱游戏歌的话，你唱的歌是日文的游戏歌多还是英文的游戏歌多？
就是这个道理，反正我唱四位数的日文游戏歌，只有唱两位数的英文游戏歌（虽然也接近三位数）。
这里其中还有个原因是日文游戏歌通常都会找来最强的音乐阵容（例如JPOP的歌手）。

甚至大量加入创新要素，比如去年暗喻幻想就特意找来了住持本良敬典来念经，念经BGM相当带感，去年界轨跟暗喻游戏都有100多首OST，暗喻有130首，都相当带感。
所以其实是你日文比较差的问题，即便是N1满分其实日文也很差，日文是N1满分才刚刚入门。
再来就是你不习惯或者不喜欢日文的音色，就像有人可能不喜欢韩文的音色一样。

然后剧情，我喜欢的日文游戏编剧就几百个了，通常日本的游戏编剧同时也是小说家，我买他们的小说电子版用了不止几万了；我英文版小说也读，但是英文小说我只读了几百本，但是日文小说是读四位数的。本质还是你日文跟英文水平都没有达到母语水准或者准母语水准。
你即便要讲欧美游戏剧情好你至少也得欧美原文小说读四位数吧…

这里我都只能讲得比较泛，因为我说出来无论是日本的音乐家歌手还是小说家游戏编剧还是配音啥的你可能都不认识，而正常来说每样认识四位数都很正常。
总的来说日本的编剧小说家跟游戏音乐的歌手都是相当出名的，你会专门去研究他们的作品，没有wiki词条的反而非常少。

另外日文跟英文都必须要一定程度熟悉大部分的方言，
英文游戏配音的优势在比如如果是CRPG或者中世纪RPG庞大的世界有多种族的话很可能找来很多演员，几十种不同的口音配音，所以你在游玩过程你会接触很多不同的口音你会觉得很爽、
又或者像FF16那种王国题材的特意也是用的英音，大部分人都是为了英音才玩的英文版，所以是英音但是也不能一概而论，英国很大有很多不同的地区所以有很丰富的方言感；
但是其实日文也有几十种方言，只不过大部分玩家都只熟悉标准日文跟关西腔，其他方言国内的一些玩家就未必熟悉所以他们会觉得日文的口音不够复杂吧。

至于楼主的观点我是反对意见的就是了，他可能不会日文英文德文，主楼的游戏截图是中文就已经很离谱了，不会日文英文却在吹以前的时代，日本人跟欧美人全体都不会认可的，至于设备录音水准又是另一个问题了。

城时0202

"一些"？全是罐头好吧，而且是劣质罐头。人家刺客信条开鸟瞰点，还能搞些独特地标或者绝景。重生这个电波塔是什么玩意儿，随便摆个路边，每个塔都大差不差。

ζ┤魅├ξ

shandrive 发表于 2025-1-26 08:07
我看了下你圖裡面, 你自己拍的顯示器, 顏色就不行呀,
外設也不行, 鍵盤是胡里花哨的, 鼠標也不知是什麼

我屏幕看着好不好，难道不是我手机摄像头的问题么？我不是说了型号了么，三星c49rg90ssc，你那么爱玩显示器10999元人民币的显示器，不配你研究研究？给我个实际体验的结果，能不能到达所谓的“最享受”……

110flash

shandrive 发表于 2025-1-27 13:19
"这个是完全没有办法做量化标准的，比如某个声音，你觉得好听，好听到什么程度？"

簡單呀, 用畫面舉例,  ...

”簡單呀, 用畫面舉例, 比如現在聊的FF7, TIFA.愛麗絲, 相信絕大多數喜歡JRPG的, 都喜歡這兩女角, 畫的漂亮, 人設好, 聲優演的好
80-90年代全民喜歡聽音樂, 喜歡看電影動漫, 因為那時的文化產出色, 那時音響隨便買都好聽, 聲音都不差(跟當時的人的品味水平, 和一些核心零件供應商做出好聲的DAC IC和OPAMP 都有關,
當時是良性循環, 器材廠做出好的電子琴, 令創作者更有靈感寫出好聽的歌, 越來越多音樂愛好者, 然後又更多人投入這產業中去“


你又在东拉西扯了，我问的是你听到的你觉的好听的声音，你如何能保证你的感受和另一个听到同样声音的人的感受一样呢？
比如你通过一套音响听到某个音乐的高频9分，中频8分，低频9分，声场10分。而另一个人听到的却给出了高频7分，中频9分，低频8分，声场9分。当然这里所谓的高中低频以及声场之类的只是打个比方。
那么做为一个调音师，你是以谁为标准来调音呢？这才是以前日系声音被证明是走偏了路的最大的原因。

”你這句說的沒錯!, 其實在80年代, 幾乎所有音響廠已開始慢慢跑偏, 比如我最喜歡的牌子先鋒, 它家的音響是越高檔的音質越差,
但當時的人以為聲音聽起來更有力, 更大聲和震撼=更高檔, 還有一些錯誤的YY認知, 比如覺得喇叭單元越多, 音質越高檔(音質其實是會劣化)
由於當時的聲音還非常好, 就算有些劣化, 大部份人都會當成是風格不同, 或以為音質提升, 直到過了十幾廿年, 三十年, 聲音越來越差, 才發現不對勁, 才知道做錯了
於是現在又有些人開始回過頭玩老器材, 遊戲業也是呀, 以前玩家一直瘋狂追求硬件性能, 追求畫面, 剛開始是玩的挺高興, 慢慢的發現現在遊戲很多都是只有畫面好, 但不好玩, 玩遊戲的人都少了, 這就是有東西做錯了嘛“


你说反了，是你认为对的东西，恰恰是错的，现在的调音方向，你认为的声音越来越差，恰恰是正确的。因为目的变了，不是为了让声音更好听，而是让声音更还原，把音乐交回给音乐本身，而不是在音响系统上做手脚讨好你的耳朵。回过头玩老器材的都是不能接受这样的改变，沉迷在过去的人，因为他们吃惯了带有各种调料味道的菜，吃不惯不放调料或者放很少调料的菜了。
你说的音乐也好，游戏也好，都是一种兴趣爱好，只是人随着年龄的增加，琐事的缠身，爱好是会改变的或者放弃的，再加上选择面的增加，让以前娱乐活动稀少时代的音乐，看书，游戏这类活动的时间变得少了，而不是好游戏少了或者玩游戏的人少了，像黑神话，巫师3，赛博2077，FF7重生，荒野大镖客等等等等都是好游戏，玩的人一样很多，包括很多网游包括手游，玩的人一样很多。
只是你不喜欢玩了而已。

”這你又錯的離譜了, 你還停留在YY, 沒去實踐, 沒去多聽,  現代的所謂高素質的聲, 跟80年代初的TDA1540 DAC IC比, 就連音效, 比如表面清晰度, 音場大小, 低頻量感和力度, 現在的DAC都是輸的 , 1540還有很多現代DAC沒有的優點, 如熱情, 好聽, 舒服, 耐心, 音色華麗, 人聲立體等“

是你一直活在自已世界里，不愿意睁眼看世界吧。TDA1540在现代根本拿不上台面，他拿头去和9038PRO或是4499之类的DAC去比啊？他连自家的1547都比不上，这基本是烧友圈的共识了，只有极少部份人还抱着音染严重的TDA1540或1541在那里吹。

"那你因為你沒吃過真正好的東西.....食材真的好的話, 不加調料, 或只加一點, 也很好吃, 比如我用7塊的米+日本象印電飯煲(不是國行那些縮水貨), 煮出來的飯Q彈鮮嫩, 帶點微甜, 我可以不吃菜, 光吃飯, 吃一大碗. 日本也有吃魚生的習慣, (只有高品質, 乾淨的魚, 才能這樣吃法, 才好吃)
音樂的話, 那是因為你沒聽過非常好聽的, 人聲和演奏, 別說唱歌, 現實一個聲音甜美好聽的女孩, 現實中在你耳邊說幾句話, 估計你都要醉了, 完全不是現代垃圾HIFI給人的那種難受, 毛燥, 像金屬人的感覺,
現代HIFI離真實是最遠, 無論是人聲的真實度, 樂器音色的真實度, 還是那種美感, 感情的真摰都差的遠(現在最先進的AI仍無法模仿人的感情, 無法無中生有)"

我觉得没吃过好东西的应该是你，所以还沉迷在”味精“味严重的日系音响系统里不可自拔。欧系的柏林之声，丹拿，BW，BO，天朗，达尼，KEF，哪一个不比先锋马兰士雅马哈之流的强啊？现实里你要是认识一个声音甜美的女孩，你录下她的声音，然后用你的TDA1540+先锋音箱之类的去听，还是原来的声音？早失真成什么样了。

还是那句话：以正确理念为方向，努力多听多看多想多感受，努力摆脱固有的观念的枷锁，才是你现在需要去做的事情，不然你的水平也就停留在现在这个节点上，生活在自已的世界里了。

dsj57447223

折腾错方向了，这个游戏吹不动的，能觉得ff7重制重生不错说明没玩过se的老游戏。你可以去瞧瞧美妙世界和混沌之戒3，放现在体验都是吊打p5的。se以前是真离谱，设定又潮又中二又接地气，甚至有自信在jrpg里给玩家一个倍速按钮。

777777700

搞半天就是个纯纯孝子啊

qq22qq2q

确实，这游戏很多人说拆的太碎了。但是我觉得吧，刚好，希望第三章里面把融合世界做好一点。

lr2000

这贴真火，焦点争论集中在护眼上，我眼睛也不好，打电脑时间太长了，现在眼睛有点睁不开，说一下数据吧：

戴尔 Dell UltraSharp U3011 和 EIZO ColorEdge CG303W

共同优势：CCFL背光
蓝光较低：两者均采用CCFL背光，相比早期LED，蓝光峰值能量更低，长期使用可能更温和。
均匀性佳：CCFL背光无边缘漏光问题，画面均匀性优于多数LED显示器，减少视觉疲劳。

护眼短板
1，频闪问题：
两者均采用 CCFL+传统PWM调光，频闪频率较低（约200-300Hz），敏感用户可能感到疲劳。
现代高端LED显示器（如EIZO FlexScan系列）已普及DC调光或无频闪技术，护眼更优。
2，老化风险：
CCFL背光寿命约3-5万小时，二手型号可能存在亮度衰减或色偏，反而不利于护眼。
3，无现代低蓝光模式：
缺少硬件级低蓝光认证（如TÜV Rheinland），依赖软件滤蓝光可能导致色偏。

总体来说，简单的讲，现在有更好的选择，何必去淘这样的N手淘汰品呢，虽然我的显示器也不怎么样，但我很需要一台护眼的（而且显示效果也不能太差！），不知有什么推荐